EXIST.RU Магазин автозапчастей |
РЕМОНТ ЭЛЕКТРИКИ BMW (985) 763-9983 |
APEX.RU Магазин автозапчастей |
Горячий м30, Закончились идеи... |
19.9.2010, 20:27
Сообщение
№261
|
|
Гордость Клуба Пользователь Сообщений: 1499 Регистрация: 21.2.2010 Из: Россия, Уфа |
Вот я наконец и выполнил обещание.
Был докуплен ещё один термометр, оказался дешевле в хозмаге на 50р, теперь у меня два термометра и ни одной бани, только бмв (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/crazy_girl.gif) Перед опытом положил два термометра рядом и убедился что они примерно кажут одинаково температуру окр. среды. Фиксация термометров к патрубкам аналогична предыдему моему опыту. Верхний патрубок снимал видео на цифровой фотик, нижний сам записывал в блокнот каждую минуту, потом свёл результаты, так как включил фотик и секундомер одновременно, так что данные верны по времени. Видео выложу как перегоню в другой формат, может тоже пригодится. Вот результаты в картинке и файл xls в zip заархивирован. Ещё скажу, что карлсон исправно включил свой пропеллер после вкл. кондиционера, а потом выключил, что я визуально два раза проверил. Работу муфты хорошо видно по "горбам" на графиках. Мыслей по теме пока нет. (IMG:http://s60.radikal.ru/i169/1009/0b/5f13b366d9c2t.jpg) http://s60.radikal.ru/i169/1009/0b/5f13b366d9c2.png Сообщение отредактировал hiki67 - 21.9.2010, 18:03
Прикрепленные файлы
|
19.9.2010, 21:54
Сообщение
№262
|
|
Почетный Житель Пользователь Сообщений: 443 Регистрация: 29.3.2008 Из: Москва |
Весело... Тоже самое что и у меня по сути... Значит это и вправду какаято хитрость, м.б. какойнибудь термодинамический эффект?...
Кстати я правильно понимаю что температура окр среды +27 град? Добавлено через 10 минут: Ну если правда +27 было когда мерил то налицо разница под нагрузкой - у тебя муфта включается и начинает сдувать температуру прямо при вкл кондее и коробке, а у меня бузующая на всю муфта еле удерживает температуру. Видимо приходим к тому, с чего начали - надо повышать эффективность системы охлаждения чтобы не греться в пробках, возможно даже искусственными методами типа установки электро вентиляторов. А вот температуры патрубков походу так и останутся загадкой... З.Ы. Кстати если не забудешь - сфоткай пжлст номер на шкиве помпы. Интересно есть ли у нас отличия по этому пункту... З.З.Ы. За труды - спасибо (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/drinks.gif) -------------------- |
20.9.2010, 0:39
Сообщение
№263
|
|
Авторитет Пользователь Сообщений: 864 Регистрация: 29.12.2008 Из: омск |
ту Грим - а какой у тебя зазор в клапанах? в частности на выпуске
|
20.9.2010, 6:10
Сообщение
№264
|
|
Гордость Клуба Пользователь Сообщений: 1499 Регистрация: 21.2.2010 Из: Россия, Уфа |
температура окр среды +27 град? Да, у нас вплоть до четверга +25 обещают, вот к вечеру и тепло на улице, я даже кондиционер с прошлой неделе включаю, в машине жарко даже при +24 за бортом, чёрная и нетонированная, наверное поэтому на солнце и прогревается салон. Добавлено через 4 минут: надо повышать эффективность системы охлаждения Но у меня ведь всё штатное, если ты про колхоз, и всё нормально (тьфу 3 раза), мощей для охлаждения хватает, всё-таки косяк у тебя где-то, надо искать дальше. Карлсон то у тебя крутит при вкл. кондее, это ведь тоже "+" к охлаждению? Колхозить электровентиляторы, если в штате и исправно всё охлаждается на ура, как видно на графике, смысла нет, искать неисправность надо, явно что-то плохо работает, немцы не идиоты за 7лруб продавать авто в которое ещё что-то доколхозить надо, всё что нужно уже включено с завода. Добавлено через 3 минут: сфоткай пжлст номер на шкиве помпы Я выкладывал фото муфты ранее, если там не видно, то где и как фотать этот номер я не знаю, если можешь покажи. Добавлено через 4 минут: За труды - спасибо Постарался, охлаждение похоже больная тема на бмв, товарищам наверняка ещё пригодятся графики. Добавлено через 40 минут: Я окончательно запутался в твоих опытах. Вот смотрю: http://forum.bmwland.ru/index.php?act=atta...st&id=31828 http://forum.bmwland.ru/index.php?act=atta...st&id=31873 В общем, вроде всё заипись с новой муфтой, температура выше 83грС не поднялась, куда уж лучше? И вдруг потом: http://forum.bmwland.ru/index.php?act=atta...st&id=31977 Интересно, всё таки у тебя карлсон работает с кондёром? У меня +16 в авто режиме, вент. на макс, все заслонки открыты, окно пер.пассажира откр. на 10см. Далее. У меня макс. перепад на радиаторе 4градуса, на 70грС при прогреве с холодного перепада факт. нет, далее он 1-2грС или даже его нет (патрубки греются ещё сами воздухом у двигателя?), у тебя перепад до 10грС, потом до 5грС, у меня видно муфта перед выкл. даёт макс. перепад в 3грС на точке 15мин, у тебя 5-10грС. У меня при вкл. кодее и акпп в D макс. перепад условно скажем стабилен и равен 4-5грС, у тебя перепад на первом графике 0-2грС а на третьем до 10-12грС. Мне кажется у тебя слишком большие перепады температуры на радиаторе. Если подумать логически, то бо'льший перепад на радиаторе будет при медленном движении жидкости, так как она успеет больше тепла отдать, а меньший перепад будет при быстром движении жидкости, она успеет меньше тепла отдать, ИМХО конечно. Может у тебя ОЖ медленно движется по системе, а вот почему? Про то, что ОЖ греется в радиаторе и охлаждается в двигателе, думаю ничего удивительного, явно её греет масло акпп и теплый воздух от конденсатора кондёра не даёт хорошо охлаждаться, а что там далее происходит это тема кандидатской по тепломассообмену, я его вообще не понял в универе и еле сдал зачёт, мне его просто так поставили, препод сжалился надо мной и лучше об этом вообще не думать, наверняка всё слишком сложно и так и должно быть, просто нам, смертным, это удивительно (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/crazy_girl.gif) Сообщение отредактировал hiki67 - 20.9.2010, 5:28 |
20.9.2010, 11:10
Сообщение
№265
|
|
Почетный Житель Пользователь Сообщений: 443 Регистрация: 29.3.2008 Из: Москва |
Да, у нас вплоть до четверга +25 обещают, вот к вечеру и тепло на улице, я даже кондиционер с прошлой неделе включаю, в машине жарко даже при +24 за бортом, чёрная и нетонированная, наверное поэтому на солнце и прогревается салон. А я кондиционер выше +20 на улице и не выключаю практически, хотя и тонирован. Просто нелюблю с открытыми окнами ездить - люблю наслаждаться тишиной и хорошей шумкой 7 серии (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/rolleyes.gif) Но у меня ведь всё штатное, если ты про колхоз, и всё нормально (тьфу 3 раза), мощей для охлаждения хватает, всё-таки косяк у тебя где-то, надо искать дальше. Карлсон то у тебя крутит при вкл. кондее, это ведь тоже "+" к охлаждению? Колхозить электровентиляторы, если в штате и исправно всё охлаждается на ура, как видно на графике, смысла нет, искать неисправность надо, явно что-то плохо работает, немцы не идиоты за 7лруб продавать авто в которое ещё что-то доколхозить надо, всё что нужно уже включено с завода. Имеется ввиду что по факту не хватает мощности системы охлаждения, понятно что скорее всего из-за какого то косяка. Но поскольку косяк уже искали везде где только можно и не нашли, возможно целесообразней просто увеличить мощность СО чтобы ее хватало и на преодоление косяка и на эффективную работу. Например как вариант запихнуть новый радиатор от 750 и другой шкив. Но это уже не раньше след лета... Я окончательно запутался в твоих опытах. Вот смотрю: http://forum.bmwland.ru/index.php?act=atta...st&id=31828 http://forum.bmwland.ru/index.php?act=atta...st&id=31873 В общем, вроде всё заипись с новой муфтой, температура выше 83грС не поднялась, куда уж лучше? А это потому, что эти замеры были при температуре +12...+14 на улице. И вдруг потом: http://forum.bmwland.ru/index.php?act=atta...st&id=31977 Интересно, всё таки у тебя карлсон работает с кондёром? У меня +16 в авто режиме, вент. на макс, все заслонки открыты, окно пер.пассажира откр. на 10см. А вот этот замер уже был при +25. Крутилку максимум в холод, окно открывал, вент почти на макс. Суть в том чтобы компрессор постоянно работал - симулируем максимальную нагрузку. При этом при +25 температура доползла до 90. При +40 она видимо поползет гораздо дальше. Доп вентилятор у меня работает на обоих скоростях. Но исходя из своих наблюдений и его производительности мне кажется у него функция исключительно нагнетать воздух на доп радиатор для нормальной работы кондея. На первой скорости он вообще крутится для виду. В жару он срабатывал у меня от датчика кондея всегда, датчик на радиаторе двс я так понимаю исключительно аварийный - на случай полного отказа муфты, чтоб доползти до сервиса. Вообще в этом плане у нас система охлаждения интересно организована - вот например у отца моего на тойоте один электровентилятор, его производительность регулируется в зависимости от нагрузки, но впринципе можно задействовать его на максимум даже стоя в пробке. А у нас есть какбы 2 составляющих - дохловатый электровентилятор и муфта, которая при максимальных своих оборотах чуть ли не машину вперед двигает. Но в отличии от тойоты, у нас весь потенциал муфты задействовать в пробке никак невозможно. Мне кажется именно поэтому они и отказались от муфты в последующих машинах. Далее. У меня макс. перепад на радиаторе 4градуса, на 70грС при прогреве с холодного перепада факт. нет, далее он 1-2грС или даже его нет (патрубки греются ещё сами воздухом у двигателя?), у тебя перепад до 10грС, потом до 5грС, у меня видно муфта перед выкл. даёт макс. перепад в 3грС на точке 15мин, у тебя 5-10грС. У меня при вкл. кодее и акпп в D макс. перепад условно скажем стабилен и равен 4-5грС, у тебя перепад на первом графике 0-2грС а на третьем до 10-12грС. Мне кажется у тебя слишком большие перепады температуры на радиаторе. Если подумать логически, то бо'льший перепад на радиаторе будет при медленном движении жидкости, так как она успеет больше тепла отдать, а меньший перепад будет при быстром движении жидкости, она успеет меньше тепла отдать, ИМХО конечно. Может у тебя ОЖ медленно движется по системе, а вот почему? Большой перепад происходит при низких забортных температурах и работе муфты на полную - когда муфта выключается температуры опять стремятся выровняться. Но вообще все может быть конечно... Хотя опятьже все проверялось - помпа качает. Если только что то внутри двс или внутри радиатора.... Про то, что ОЖ греется в радиаторе и охлаждается в двигателе, думаю ничего удивительного, явно её греет масло акпп и теплый воздух от конденсатора кондёра не даёт хорошо охлаждаться, а что там далее происходит это тема кандидатской по тепломассообмену, я его вообще не понял в универе и еле сдал зачёт, мне его просто так поставили, препод сжалился надо мной и лучше об этом вообще не думать, наверняка всё слишком сложно и так и должно быть, просто нам, смертным, это удивительно (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/crazy_girl.gif) Радиатор не может нагревать двс, система в разнос пойдет (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif) Двс ведь сам здорово греется, а если с него не отводить тепло, но еще и подводить начать - будет швах, и будет быстро. Но вообще сам уже думаю не сходить ли в универ на кафедру двс... (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif) А по теплотехнике у самого трояк (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/biggrin.gif) Добавлено через 8 минут: Я выкладывал фото муфты ранее, если там не видно, то где и как фотать этот номер я не знаю, если можешь покажи. Вот фото моего шкива: [spoiler="шкив"](IMG:http://content.foto.mail.ru/mail/grim56/1/i-41.jpg) В середине - наноболт на 32, на который накручивается муфта (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif) -------------------- |
20.9.2010, 11:14
Сообщение
№266
|
|
Гордость Клуба Модератор Сообщений: 10130 Регистрация: 6.3.2006 Из: Жуковский |
наноболт на 32 прижилось название (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/biggrin.gif) сходи на кафедру.... я уже и так и так обдумывал всю эту хрень придумать ничего не смог (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/crazy.gif) |
20.9.2010, 11:14
Сообщение
№267
|
|
Почетный Житель Пользователь Сообщений: 443 Регистрация: 29.3.2008 Из: Москва |
ту Грим - а какой у тебя зазор в клапанах? в частности на выпуске Если честно - понятия не имею. Ни разу не лазил туда за 3 года... А что, это может играть какую то роль в данном вопросе? -------------------- |
20.9.2010, 11:20
Сообщение
№268
|
|
Гордость Клуба Пользователь Сообщений: 1499 Регистрация: 21.2.2010 Из: Россия, Уфа |
Вот фото моего шкива ОК, постараюсь с зеркальцем разглядеть. Добавлено через 2 минут: придумать ничего не смог Есть предложение замерить скорость потока ОЖ на входе в радиатор, но как? Может вкорячить на патрубок счётчик для горячей воды, если его не разьест? Добавлено через 2 минут: А вы пробовали всякие наножидкости для чистки внутренних ходов в двигателе, может там накипью всё заросло? |
20.9.2010, 11:25
Сообщение
№269
|
|
Гордость Клуба Модератор Сообщений: 10130 Регистрация: 6.3.2006 Из: Жуковский |
А вы пробовали всякие наножидкости для чистки внутренних ходов в двигателе, может там накипью всё заросло? я свой мотор по болтику собирал....все там чисто было... и старый мотор после езды на воде разбирал тоже чисто там каналы не слабые такие |
20.9.2010, 11:26
Сообщение
№270
|
|
Гордость Клуба Пользователь Сообщений: 1499 Регистрация: 21.2.2010 Из: Россия, Уфа |
Интересно, а можно вкорячить дополнительную "электрическую" помпу в разрез патрубка и усилить ток ОЖ через радиатор?
Сообщение отредактировал hiki67 - 20.9.2010, 11:27 |
20.9.2010, 11:31
Сообщение
№271
|
|
Почетный Житель Пользователь Сообщений: 443 Регистрация: 29.3.2008 Из: Москва |
Есть предложение замерить скорость потока ОЖ на входе в радиатор, но как? Может вкорячить на патрубок счётчик для горячей воды, если его не разьест? Добавлено через 2 минут: А вы пробовали всякие наножидкости для чистки внутренних ходов в двигателе, может там накипью всё заросло? Пробовал, заливал туда спецжижу. Разницы никакой. Про счетчик горячей воды даже не знаю, я манометр то в топливную систему не решился вкорячивать, а тут такое (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/diablo.gif) Добавлено через минуту: Интересно, а можно вкорячить дополнительную "электрическую" помпу в разрез патрубка и усилить ток ОЖ через радиатор? Проще шкив найти другой или выточить. Будет увеличение производительности штатной помпы. -------------------- |
20.9.2010, 11:52
Сообщение
№272
|
|
Гордость Клуба Модератор Сообщений: 10130 Регистрация: 6.3.2006 Из: Жуковский |
я манометр то в топливную систему не решился вкорячивать а чего такого? я вот как раз думаю сейчас покупать/не покупать |
20.9.2010, 12:06
Сообщение
№273
|
|
Почетный Житель Пользователь Сообщений: 443 Регистрация: 29.3.2008 Из: Москва |
а чего такого? я вот как раз думаю сейчас покупать/не покупать Да впринципе ничего, мне тоже надо бы, а то если резко газануть машина чихает иногда, да и просто для информации полезно. -------------------- |
26.9.2010, 17:51
Сообщение
№274
|
|
Гордость Клуба Пользователь Сообщений: 1499 Регистрация: 21.2.2010 Из: Россия, Уфа |
Не знаю нужно оно или нет.
Вот видео температуры с верхнего патрубка в 4-х частях на ютьюбе: Добавлено через 4 дней: Номер моего шкива 1271423, то есть такой же как у тебя. |
13.6.2011, 14:27
Сообщение
№275
|
|
Почетный Житель Пользователь Сообщений: 364 Регистрация: 4.7.2009 Из: Казахстан [F] |
снова лето. снова греюсь. сегодня за окном +29. мучался весь день с печкой ехал. в городе на светофорах стрелка бежала к красной зоне. на трассе опускалась до середины, в городе снова грелся. с утра смотрел уровень ОЖ, куда то уходит 1 см ниже уровня, не впервый раз такое. визуально утечки не вижу. машина не дымит, сгустков масла в антифризе нет... может бодяжная охлаждайка? я просто не знаю куда уже копаатьь...
|
13.6.2011, 17:17
Сообщение
№276
|
|
Постоянный Житель Пользователь Сообщений: 218 Регистрация: 10.2.2011 Из: латвия |
Тема серьезная и интересная.Снимаю шляпу перед стойкостью и упорству хозяйна этой счастливой машинки.Мыслишь правильно ещё немного ещё чуть чуть главное продолжать и не здаватьса!По собственному опыту, причину объязательно найдёшь с этим не раз сталкивался.Незнаю всех мелочей поэтому трудно советовать что-либо.Надо экспериминтировать и старатьса меньше колхозить ,так как всё давно просчитано инженерами БМВ.Какойто косяк не учтён поэтому эфиктивности охлаждения нет.Возможно что-то несовсем перекрыло канал охл.и цыркуляция нарушена.Всякое бывает, часть прокладки было такое попала в патрубок и причину искали не один день.Можно долго годать,но думаю не вентеляторы мощные и радиаторы другие, надо ставить.Разве што в исключительном,безысходном случае.Всё получется!УДАЧИ! (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif)
|
20.4.2012, 11:40
Сообщение
№277
|
|
Почетный Житель Пользователь Сообщений: 364 Регистрация: 4.7.2009 Из: Казахстан [F] |
Снова сезон открывается) После замены пробки не знал проблем. Не осенью ни зимой ни весной. Вот на днях при +15 ехал на трассе где-то 140-150. Остановился возле магазина, прихожу через 10 минут, и что вижу, лужу под машиной. 5 литров фриза выдавило, через шланг, и в районе пробки немного. Долил 5 литров воды (на время). Что имею сейчас, на ХХ струйки нет в бочке, на оборотах до 1500 в жару где-то минут пятнадцать стрелка по середине, затем греется. Думаю прокачать с заменой фриза, как думаете может доп. помпу поставить?
|
20.4.2012, 11:43
Сообщение
№278
|
|
Почетный бармен Клуба Модератор Сообщений: 14661 Регистрация: 1.6.2009 Из: Заречный, Свердловская обл. |
может доп. помпу поставить? не из этой оперы, она на печку.Если струйки нету, то помпу смтри. инога на них любит шкив прокручиваться. |
20.4.2012, 11:46
Сообщение
№279
|
|
Гордость Клуба Пользователь Сообщений: 2390 Регистрация: 25.10.2011 Из: Москва |
После интенсивной езды, м30 надо немного дать поработать на холостых, потом глушить!
Нет струйки, может забилось отверстие или шланчик, посмотри! А доп помпа на ходу ничего особо не дает, она на холостых помогает церкулировать воду через печку! Сообщение отредактировал lex@ - 20.4.2012, 11:48 |
20.4.2012, 15:16
Сообщение
№280
|
|
Почетный Житель Пользователь Сообщений: 364 Регистрация: 4.7.2009 Из: Казахстан [F] |
не из этой оперы, она на печку. Если струйки нету, то помпу смтри. инога на них любит шкив прокручиваться. Спасибо ! Можно потратить эти деньги на ччто нибудь другое. На ХХ нет струи, дашь обороты бежит интенсивно. Вроде менял недавно. Но бывает на холодную свистит ремень. Что делать, почему греется именно на оборотах до 1500? |
"БМВ - это диагноз" ©
|
© 1995—2023 Официальный Автоклуб «BMWLAND»
|