Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

BMWLAND _ Ремонт и обслуживание E46, E39, E38 _ Колбасня на холодную

Автор: Beeplok 3.3.2008, 21:49

Как купил машину - 3 месяца назад, так и каждое утро сталкиваюсь с такой траблой:
Машина заводится отлично, первую минуту двигатель работает тоже ровно, но, потом, как только стрелка температурная приближается к середине синей зоны начинается эта фигня... Обороты двигателя вдруг начинают плавать. Сначала небольшие провалы, потом глубже, и вдруг резко падают до 500, и, через долю секунды вновь выравниваются до 800. Через 10 секунд все повторяется. Вплоть до того что машина глохнет.

Что сделано:
1. Поменял все жидкости и фильтра.
2. Поменял свечи.
3. Промыл дроссельный блок.
4. Промыл регулятор ХХ. Был загажен.
5. Протестировал форсунки - распыляют отлично.
6. Отсоединял во время прогрева ДМРВ. Ничего не изменилось.
7. Лямбда зонды регулирующие рисуют отлично.
8. Компьютерная диагностика тоже ошибок не показывает.

Уже устал. И не знаю что делать. Подсобите, а?

Добавлено через 19 минут:

Да! Как прогреется - все отлично. Двигатель работает ровно и тихо. Тяга изумительная. Расход в пределах нормы.

Автор: apricotas 4.3.2008, 0:56

Цитата(Beeplok @ 3.3.2008, 23:49) *
Как купил машину - 3 месяца назад, так и каждое утро сталкиваюсь с такой траблой:
Машина заводится отлично, первую минуту двигатель работает тоже ровно, но, потом, как только стрелка температурная приближается к середине синей зоны начинается эта фигня... Обороты двигателя вдруг начинают плавать. Сначала небольшие провалы, потом глубже, и вдруг резко падают до 500, и, через долю секунды вновь выравниваются до 800. Через 10 секунд все повторяется. Вплоть до того что машина глохнет.

Что сделано:
1. Поменял все жидкости и фильтра.
2. Поменял свечи.
3. Промыл дроссельный блок.
4. Промыл регулятор ХХ. Был загажен.
5. Протестировал форсунки - распыляют отлично.
6. Отсоединял во время прогрева ДМРВ. Ничего не изменилось.
7. Лямбда зонды регулирующие рисуют отлично.
8. Компьютерная диагностика тоже ошибок не показывает.

Уже устал. И не знаю что делать. Подсобите, а?

Добавлено через 19 минут:

Да! Как прогреется - все отлично. Двигатель работает ровно и тихо. Тяга изумительная. Расход в пределах нормы.


у меня вот было такое только что - но обороты прыгали всегда. Поменял дроссельную заслонку...

Автор: Beeplok 4.3.2008, 7:59

Цитата(apricotas @ 4.3.2008, 2:56) *
у меня вот было такое только что - но обороты прыгали всегда. Поменял дроссельную заслонку...

Обороты не прыгают, они проваливаются. На дроссельном блоке выработки от заслонки нет. umnik2.gif

Автор: Разведчик 4.3.2008, 11:39

Цитата(Beeplok @ 4.3.2008, 6:59) *
Обороты не прыгают, они проваливаются. На дроссельном блоке выработки от заслонки нет. umnik2.gif



Если обороты плавают, верняк подсос воздуха с улицы, мимо измерителя. У меня похожая история, только обороты не плавают, а пятерит.
Съездил ещё раз на диагностику, обнаружилась ошибка" Електрическая неисправность ваноса"

Автор: Boris_L 4.3.2008, 15:12

Попробуй поискать здесь: http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=164885. Проблема похожая на твою, только проявляется сразу при заводе, а с прогревом исчезает.

Автор: Beeplok 4.3.2008, 19:16

Прочитал всю тему.. Там у ребят немного другая проблема - после перезапуска проблема пропадает. А у меня нет. Только по мере прогрева.
Оказывается сколько народу на M52TU и M54 мучается...

Автор: fonograf 4.3.2008, 21:20

Скорее всего гидрики накрываются, вернее клапана в них, у самого такая фигня была. Заводишь холодную, гидрики наполняются густым холодным маслом, потом масло начинает нагреваться, расширяется, а гидрик не сбрасывает избыток масла. Клапана не полностью закрываются, умная машинка видит что с цилиндром (или с двумя, тремя и т.д.) что то не так и выключает его, начинается расколбас мотора. Так что либо меняй гидрики, либо забей и не парься. Ничего катострофического не случится))))

Автор: Канадец 4.3.2008, 21:38

У меня вылечилось заменой прошивки.
Через год появилось снова.

Автор: Beeplok 5.3.2008, 7:07

Цитата(Канадец @ 4.3.2008, 23:38) *
У меня вылечилось заменой прошивки.
Через год появилось снова.

Прошивки чего? Мозгов?

Автор: Alex635 5.3.2008, 8:11

У меня примерно тоже было, глохла при холодном пуске, чуть чуть колбасило, правда не доходило до ЧекЭнджина никогда и быстро проходило при прогреве. Скатался до официалов в Набережные Челны (у нас в городе нет), на мой вопрос про эту фигню утреннюю они сказали что это качество бенза и посоветовали перейти на 92-й. Если чесно, то не поверил, но приехав все же решил протестить. Результат - не глохнет и не колбасит! Может конечно у меня не Ваш случай, но все же.... Пока продолжаю тест, правда не знаю будут ли у нас еще морозы более менее.

Автор: sa 5.3.2008, 14:00

У товарища проблема другая,не та что вы ему сватаете, заводится нормально обороты примерно1000 по мере прогрева когда стрелка становится почти вертикально начинают плавать обороты хотя они должны просто опуститься на 750, гуру ремонта говорят что сие происходит из-за забитого клапана ХХ там шаговый двигатель не может найти своё место, но товарищ его недавно мыл, интересно прошло ли это хотябы на день, если прошло а потом появилось могу предположить что забился клапан вентиляции картерных газов незнаю почему но на форуме кто-то писал что когда он забивается, забивается и клапан ХХ(незнаю как связано).
Р.S. у самого такая же проблема заменил КВКГ и падение оборотов стало не сильно заметным но клапан пока не мыл, раз сразу не помыли решил отложить до замены масла.

Автор: Канадец 5.3.2008, 15:19

Beeplok, да, прошивка мозгов.

Автор: Beeplok 6.3.2008, 8:18

Цитата(Разведчик @ 4.3.2008, 13:39) *
Если обороты плавают, верняк подсос воздуха с улицы, мимо измерителя. У меня похожая история, только обороты не плавают, а пятерит.
Съездил ещё раз на диагностику, обнаружилась ошибка" Електрическая неисправность ваноса"

На подсос мимо расходомера не похоже потому, что при снятой фишке оного изменений не происходит.

Добавлено через 14 часов:

Может ли быть такой эффект от датчиков КВ и РВ?

Автор: ALEKSEYMANIAC 6.3.2008, 9:09

У меня видимо тоже такая проблема, только в начальной фазе. При запуске двигателя при температуре воздуха от +5 ( в минусовую не наблюдалось) После 3х минут холостого хода каждые 10 сек провал с 700 оборотов до 550, при полном прогреве весь этот "флюид" пропадает.

Автор: sa 6.3.2008, 9:31

незнаю как КВ но РВ точно не причем

Автор: KST 6.3.2008, 9:59

Цитата(sa @ " post=) *
незнаю как КВ но РВ точно не причем

теория или практика?
Ссылку на клабе читали? там как раз сервисмен утверждает, что смена ВСЕХ ТРЕХ датчиков решает эту проблему....
Только жаба квакает все три менять, каждый оригинал по сотке. А если результат будет как и с заменой датчика ХХ или КВКГ, то снова бабло на ветер....Можно попробовать все новые febi, все в пределах трех тыр выйдет вроде, но насколько они похожи на оригинал?....
В общем в раздумьях с такой же проблемой на 52TU.

Автор: rufus 6.3.2008, 10:45

Я заметил такую закономерность, что колбасит ощутимо только если машина ночевала на улице и температура вокруг 0, плюс очень сыро. Если в гараже, то не колбасит практически никогда. Шьет наверно гденить от сырости, хотя где предпоожить сложно, ошибок нет.

Автор: KST 6.3.2008, 10:56

Цитата(Beeplok @ " post=) *
Машина заводится отлично, первую минуту двигатель работает тоже ровно, но, потом, как только стрелка температурная приближается к середине синей зоны начинается эта фигня... Обороты двигателя вдруг начинают плавать. Сначала небольшие провалы, потом глубже, и вдруг резко падают до 500, и, через долю секунды вновь выравниваются до 800. Через 10 секунд все повторяется. Вплоть до того что машина глохнет.

Народ, давайте четко определимся. что под "колбасней" понимаем описанную автором топика проблему.
Что-то мне подсказывает, что при "прошивании" сиптоматика будет немного другая......

Автор: Beeplok 6.3.2008, 18:58

Цитата(rufus @ 6.3.2008, 12:45) *
Я заметил такую закономерность, что колбасит ощутимо только если машина ночевала на улице и температура вокруг 0, плюс очень сыро. Если в гараже, то не колбасит практически никогда. Шьет наверно гденить от сырости, хотя где предпоожить сложно, ошибок нет.

От сырости никак не зависит... В любую погоду, включая 30 градусные морозы.

Автор: dima624 6.3.2008, 19:39

блин,вот тоже самое!!! пол года уже вылечить не могу.

Автор: Beeplok 7.3.2008, 7:51

Цитата(dima624 @ 6.3.2008, 21:39) *
блин,вот тоже самое!!! пол года уже вылечить не могу.

Что менял, что пробовал? Какие ошибки находили?

Автор: MIZ 7.3.2008, 10:02

А датчики температурные заменить не пробовали?

ДТВВ (всасываемого воздуха), что в коллекторе.
ДТОЖ (который на мозги)

А еще - послушать, не счелкает-ли в момент "провалов" клапан вентиляции бензобака...

З.Ы. Для себя принял, как должное, что в переходных значениях температур, при прогреве двигла, обороты "немного плавают". Короче "забил" ))

Автор: dima624 7.3.2008, 18:24

сначала сделал всё как обычно: посмотрел ошибки - их нет, потом масло, свечи и т.п.
заменил клапан вентиляции картерных газов; прочистил все "трубки".
поменял датчик ОЖ, промыл форсунки, смотрел заслонку, снимал ДТВ - ничего не изменилось, решил подождать до лета.


обороты не плавают, они, бывает, прямо скачут до 1000, потом падают до 200 и все повторяется; правда чем теплее на улице или в гараже - скачки меньше.

Автор: Beeplok 7.3.2008, 19:48

Сегодня на ночь снял клеммы с аккумулятора - посмотрим что будет завтра...

Автор: dima624 7.3.2008, 20:04

врядли что то изменится(имхо)

Автор: Beeplok 7.3.2008, 21:06

Цитата(dima624 @ 7.3.2008, 22:04) *
врядли что то изменится(имхо)

У товарища на M50 такая же дребедень вылечилась.. Он мне сегодня данную процедуру и засватал..

Автор: dima624 7.3.2008, 21:19

не знаю но судя по форумам проблема лечится: 1) замена гидриков
2) замена 3 датчиков

напеши получится с аккумулятором или нет?

Автор: bmwstyle 7.3.2008, 22:03

dima624, а почему ты обрасываешь вариант датчика вращения коленвала?
У меня та же фигня сейчас. Заказал датчики, жду когда приедут.

Автор: Beeplok 12.3.2008, 13:50

Снятие клеммы ничего не дало (((
Будем копать дальше....

Добавлено через 3 дней:

Как помирает клапан циркуляции клапанных газов? Может быть такой эффект из-за забитых трубок?
Расхода масла нет.

Автор: KST 12.3.2008, 14:15

Цитата(Beeplok @ " post=) *
Как помирает клапан циркуляции клапанных газов? Может быть такой эффект из-за забитых трубок?

Реально ли добраться до этого клапана не снимая впускной коллектор или еще чего?
Посмотрел у себя, он внутри прям под впускным, имхо без секаса до него не добраться....

Автор: vasilii 12.3.2008, 23:48

мож датчик распредвала?

Автор: bmwstyle 13.3.2008, 0:18

Колбасило на холодную, тряска была, поменяли систему вентиляции картера, стало ок.
Но с ним нужно менять датчик ХХ.

Автор: KST 2.4.2008, 17:47

коллеги из зарубежья мучаются с тем же....
http://www.bimmerboard.com/forums/posts/507405
И вроде как есть решение.


Добавлено через 12 минут:

как понял из описания ремонта, заказываются уплотнительные кольца, которых нет ни в каком рипеир-ките от БМВ. Процедура имхо элементарная и мегабюджетная. Осталось понять, как их притащить сюда и во сколько это выльется....

Автор: dima624 2.4.2008, 18:55

что за уплотнительные кольца? подробней можно.

Автор: KST 2.4.2008, 22:26

по ссылке почитайте
Если лень или траблы языковые, то вот прямо http://www.beisansystems.com/procedures/vanos_procedure.htm
В кратце, переведу, что я сам с моим вери бэд инглишом понял

Симптомы:
Autos with the M52TU engine (98/99-00) are experiencing engine idle jolts (dramatic drop) and possibly a stall on cold starts (< 55 F / 13 C). The idle jolts will stop after ~4 minutes. If the car is driven the jolts will cease, but will return if the car shortly comes to a stop.

Если заводим холодный мотор, с температурой ниже 13 градусов, то в течении примерно 4-х минут работы на холостых возможны толчки (драматик дроп, те типа внезапный провал)

Диагностика:
With M52TU engine autos (98/99-00) with cold engine idle jolt symptoms, the vanos intake solenoid (metal cylinder) electrical connector can be removed. If the idle jolts subside then the problem is the vanos.

На холодном двигателе отсоединить электропривод ваноса. Если провалы исчезли, то проблема в ваносе.

Тут вопрос к спецам, не стремно?
Что скажут грамотные люди, или кто проверит ;-)
Никто двигло не собирается откапиталить :-) если че...

Автор: GUNhed 2.4.2008, 23:03

а мотор то какой?

Автор: KST 3.4.2008, 8:44

Вы о чем?
у топикстартера, как и у большинства отписавшихся в этой теме М52ТУ.
Есть что посоветовать - говори, а флудить куда-нить в другое место.....

Автор: GUNhed 3.4.2008, 16:52

Цитата(KST @ " post=) *
Есть что посоветовать - говори, а флудить куда-нить в другое место.....


ни компенсаторы ни клапана и никакого не имеет отношения к проблемме.
для начала рекомендую съездить на диагностику, и не тупо читать ошибки а посмотреть лайв дата в тот момент когда она глючит!
настоятельно рекомендую смотреть на показания температуры двигателя. на моем эта проблемма решилась банально - сброс адаптации.

ЗЫ. надеюсь никого не обидел

Автор: KST 3.4.2008, 17:05

вот сразу нельзя это написать?
Сразу вопрос, куда ехать, сколько стоит итд.
Заранее спасибо.

PS и профиль заполните пожалуйста, а то не понятно на каком моторе вы это делаете.

Автор: GUNhed 3.4.2008, 17:43

мотор такой же - М52TU

Автор: KST 3.4.2008, 18:18

Судя по постам на Автосд вы "в теме", может поможете устранить?
Не верится мне, что столько народу мучается, а все устраняется электроникой...И дилеры тоже не знают как это решать...

Автор: GUNhed 3.4.2008, 18:42

проблемма в том что для того чтобы решить, нужно чтобы машина была холодной.
а это уже проблемотично

Автор: KST 3.4.2008, 18:57

это действительно так, поэтому и приехав к любому дилеру, фигиллеру, арамастеру да куда угодно мы не можем полноценно проверить это.
поэтому и меняется все подряд в надежде на чудо....
Где эту чудо процедуру сделать? уже третий раз спрашиваю......

Автор: Beeplok 3.4.2008, 22:10

Цитата(GUNhed @ 3.4.2008, 1:03) *
прикольно!
вот почитал ветку, и ржу до боли ф пузе!
сколько пусто болтовни и советов, а спросить что за мотор никому даже в голову не пришло ))))))))))))))))
вот потому вы с ними и трахаетесь каждое утро

GUNhead
Однозначная зависимость от температуры окружающей среды. Сейчас, когда по утрам +10+15 провалы длятся гораздо меньше времени. И машина уже не глохнет.
Если отключить фишку с Ваноса и протестировать прогрев в таком режиме - какие последствия?

Автор: GUNhed 3.4.2008, 22:58

Цитата(Beeplok @ " post=) *
Если отключить фишку с Ваноса и протестировать прогрев в таком режиме - какие последствия?


последствий никаких!
потому как на прогреве и оборотах ниже 3000 он никого участия в работе двигателя не принимает



да!
попробуй вот что: поставь машину на ночь, и отключи акб минут на 5.
после этого не заводи.
а утром посмотри на поведение

Автор: KST 4.4.2008, 7:50

Цитата(GUNhed @ " post=) *
да! попробуй вот что: поставь машину на ночь, и отключи акб минут на 5. после этого не заводи. а утром посмотри на поведение

пробовал, теже сбоку.
Пока возился не помню с чем, скидывал клемму, естественно машин остыл, после завода теже симптомы.
Вчера понаблюдал вечером, провалы начинаются при температуре (по тесту на приборке) от ~28 и заканчиваются после ~55

Автор: BMW540 4.4.2008, 11:35

У меня была такая проблема. тоже много чего перепробывал. Одим моториск посоветовал поменять наконечники свечей, там бывает прокладки летят, туда поподает влага от чего и происходит сбой в работе двигателя! попробуй может поможет! dirol.gif

Автор: Beeplok 4.4.2008, 12:07

Цитата(KST @ 4.4.2008, 9:50) *
пробовал, теже сбоку.
Пока возился не помню с чем, скидывал клемму, естественно машин остыл, после завода теже симптомы.
Вчера понаблюдал вечером, провалы начинаются при температуре (по тесту на приборке) от ~28 и заканчиваются после ~55

Именно в этом же интервале и происходит дергание.

Фишки сдергивать с обоих ВАНОСов?

Автор: KST 4.4.2008, 12:18

Ты не понял, одну фишку с эл. магнитного клапана. стоит справа, если смотреть на двигло. К нему еще маслопровод подходит.

Автор: GUNhed 4.4.2008, 12:56

VANOS не причем здесь вообще!
хоть скидывай хоть нет. с наконечниками свечными тоже не все так просто (выскакивала бы ошибка "пропуски зажигания")
без компа, это просто профилактика гемороя по телефону...


где территориально находишься?

Автор: Beeplok 4.4.2008, 14:28

Цитата(GUNhed @ 4.4.2008, 14:56) *
VANOS не причем здесь вообще!
хоть скидывай хоть нет. с наконечниками свечными тоже не все так просто (выскакивала бы ошибка "пропуски зажигания")
без компа, это просто профилактика гемороя по телефону...


где территориально находишься?

В Казахстане ))))

Автор: GUNhed 4.4.2008, 14:31

ы!
тогда сочуйствую (((

Автор: KST 4.4.2008, 14:33

Цитата(GUNhed @ " post=) *
где территориально находишься?

Отрадное. СВАО.

Автор: dima624 6.4.2008, 9:12

ну если получится - отпишитесь.

Автор: china_ru 10.4.2008, 11:35

долго следил за темой, решил присоединиться.. абсолютно таже фигня была, но при повышении температуры воздуха (утром на момент завода двигателя) до +14 все нормализовалось. Может кого-то наведет на мысли, сам уже как и многие участники темы сдался...

Автор: Beeplok 19.4.2008, 13:29

И так, что мы имеем:
Сегодня прогревал со сдернутой фишкой с магнитного клапана Ваноса. Результат - ни разу не произошел провал!! Машина прогрелась очень ровно. Кто виноват? Клапан?

Добавлено через 14 часов:

Сегодня утром с подключенным клапаном все повторилось - провалы, колбашение. Значит это все таки ванос... В предыдущих постах есть ссылка, где подробно описывается переборка Ваноса. Где взять такой ремкомплект? И можно ли сделать такую процедуру в условиях обычного сервиса?

Добавлено через 5 часов:

Вот пендосы тоже мучаются
http://bimmer.roadfly.com/bmw/forums/e39/7494631-1.html

Автор: Malek 20.4.2008, 21:04

у нас на этих моторах проблема уходила после замены клапана вентиляции картера и трубок от него + чистка клапана х.х. желательно после этой процедуры обнулить значения коррекции состава смеси (не обязательно - со временем придут в норму).

Кстати расход с появлением этой проблемы не повысился ?

ЗЫ
Перепрошивка насколько помню помогала на М54 . те моторы не хотели запускаться в холод на гавёном топливе (беларусь , россия) и немцы писАли программу под наше топливо.

Автор: KST 20.4.2008, 22:00

Цитата
Кто виноват? Клапан?

Судя по схеме, проверить его тоже не сложно.

Цитата(Beeplok @ " post=) *
Где взять такой ремкомплект? И можно ли сделать такую процедуру в условиях обычного сервиса?

Взять там же, где и ссылка на процедуру ремонта, вопрос только с доставкой, но насколько понял, это будет стоить 20$. Ничего сложного в процедуре ремонта не увидел.

Автор: GUNhed 21.4.2008, 1:27

Цитата(Beeplok @ " post=) *
Значит это все таки ванос.


ежели реагирует на фишку, то может всетаки проблемма в сигнале который на клапан приходет а не в саомом механизме?

Автор: Валера 21.4.2008, 1:43

[quote name='Beeplok' date='19.4.2008, 14:29' post='459614']
И так, что мы имеем:
Сегодня прогревал со сдернутой фишкой с магнитного клапана Ваноса. Результат - ни разу не произошел провал!! Машина прогрелась очень ровно. Кто виноват? Клапан?

Ну.. пережми трубку..будет понятно)

Автор: Beeplok 21.4.2008, 7:30

Цитата(Malek @ 20.4.2008, 23:04) *
у нас на этих моторах проблема уходила после замены клапана вентиляции картера и трубок от него + чистка клапана х.х. желательно после этой процедуры обнулить значения коррекции состава смеси (не обязательно - со временем придут в норму).

Машина заводится в любой мороз. Расхода масла и бензина нет.


Добавлено через 2 минут:

Цитата(KST @ 21.4.2008, 0:00) *
Судя по схеме, проверить его тоже не сложно.


Взять там же, где и ссылка на процедуру ремонта, вопрос только с доставкой, но насколько понял, это будет стоить 20$. Ничего сложного в процедуре ремонта не увидел.

Я говорю об электромагнитном клапане. Не о клапане вентиляции картерных газов.


Добавлено через 3 минут:

Цитата(GUNhed @ 21.4.2008, 3:27) *
ежели реагирует на фишку, то может всетаки проблемма в сигнале который на клапан приходет а не в саомом механизме?

Как выяснить более точно?
А может так работать коапан? В чем вообще его действия?

Добавлено через минуту:

Цитата(Валера @ 21.4.2008, 3:43) *
Ну.. пережми трубку..будет понятно)

Что за трубка? Что то путаешь...

Автор: GUNhed 21.4.2008, 14:10

Цитата(Beeplok @ " post=) *
А может так работать коапан? В чем вообще его действия?


действие заключается в регулировке давления масла в камерах поршней ваноса.
касательно трубки, Валера имел ввиду маслоподводящую трубку к клапану управления ваносом

Автор: Beeplok 21.4.2008, 20:47

Цитата(GUNhed @ 21.4.2008, 16:10) *
действие заключается в регулировке давления масла в камерах поршней ваноса.
касательно трубки, Валера имел ввиду маслоподводящую трубку к клапану управления ваносом

А что случится, если трубку пережать?
Я в данном вопросе ламер страшный... Поэтому, если можно, по пунктам.. wink.gif

Автор: Валера 22.4.2008, 0:18

Если пережать....)) Ты перекроешь доступ масла в VANOS

Автор: KST 22.4.2008, 8:34

Цитата(Валера @ " post=) *
Ты перекроешь доступ масла в VANOS

Чего-то никак мысль не пойму. Для чего это и как должно повлиять? Имхо, это должно привести к такому же эффекту, как и снятие фишки с клапана, те он закрыт и масло не подается. И какая цель эксперимента? ;-) Чего-то туго с утра соображаю.

Автор: USnow 22.4.2008, 12:12

Та же тема. Спросил у наиболее компетентного человека по ремонту БМВ, который вообще может быть - ответ был таков "неотрегулированные фазы газораспределения" у меня четко слышен звук всасываемого воздуха при прогреве при открытом капоте. То есть 2 фактора - плохо работает ванос - и где-то сосет воздух. это не страшно, так как после прогрева все успокаивается. У меня обороты при прогреве несколько выше чем при холостых на горячуую Итог - товарищи, не тр**йте себе мозги и считайте тряску при прогреве фирменной особенностью этих двигателей.

Автор: GUNhed 22.4.2008, 12:29

Цитата(USnow @ " post=) *
Спросил у наиболее компетентного человека по ремонту БМВ, который вообще может быть


после таких слов я бы вообще засомневался бы в компетентности этого мастера! ))))))

Автор: KST 23.4.2008, 18:37

Народ, ну просили же не валить все в кучу....Трясет не трясет. Есть конкретный мотор м52ту с конкретной траблой в виде провалов на холодную. Все. остальное давайте в отдельной теме.

Автор: Gummi 728 23.4.2008, 21:28

Цитата(dima624 @ 6.3.2008, 20:39) *
блин,вот тоже самое!!! пол года уже вылечить не могу.

короче проблема толком не решена, у меня тоже самое на 2,8, быстро греется и быстро пропадает, пока не заморачиваюсь, но рад буду если кто то её решит.эту проблему

Автор: rufus 24.4.2008, 11:31

Мне кажется, что все-таки дело в компенсаторах, т.к. масло после долгой стоянки остывает и становится гуще. После запуска густое масло не пропускается конченными компенсаторами поэтому вибрация и ошибки, в процессе работы мотора и постепенного прогрева масла все нормализуется. Летом при нормальной +ой температуре у меня по утрам вибраций не чувствуется, так же полагаю моторы на масле 0в30, 0в40 страдают по утрам меньше чем 10в60.
Вообще, спецы утверждают, что на м54 помогает перепрошивка мозгов.

Автор: Bumerfahrer 24.4.2008, 16:10

Всем привет. у меня 328 Е46. Такая-же проблема, летом дергается а зимой даже глохнет. Менял клапан картерных газов, заслонку, регулятор холостого хода, датчик количества воздуха(сидит сразу за воздушным фильтром), датчик темп. "Номер 3" ----http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?model=AR51&mospid=47670&btnr=11_2195&hg=11&fg=40----.
пробовал масло пожиже. Ничего не помогает. Ошибок в мозгах нет.

Автор: DMCer 24.4.2008, 22:46

Датчик распредвала смотрели?

Автор: Bumerfahrer 24.4.2008, 23:56

Датчик распредвала? А где он сидит? Если можно-(http://www.realoem.com/bmw/). Ошибок-то диагностика не выдает, да и весь бардак ТОЛЬКО на холостых оборотах и на холодную...и через 1мин. после безупречного старта..Как-то не могу я это связать. Такое ощущение что движок слишком рано начинает скидывать обороты. А скидывать ему надо как можно быстрее из-за выхлопных газов(катализатор-Евро4).

Автор: Gummi 728 28.4.2008, 7:26

Цитата(rufus @ 24.4.2008, 12:31) *
Мне кажется, что все-таки дело в компенсаторах, т.к. масло после долгой стоянки остывает и становится гуще. После запуска густое масло не пропускается конченными компенсаторами поэтому вибрация и ошибки, в процессе работы мотора и постепенного прогрева масла все нормализуется. Летом при нормальной +ой температуре у меня по утрам вибраций не чувствуется, так же полагаю моторы на масле 0в30, 0в40 страдают по утрам меньше чем 10в60.
Вообще, спецы утверждают, что на м54 помогает перепрошивка мозгов.

ну,хорошо, но масло то если меняешь проблема не уходит,5W50 лью

Автор: rufus 29.4.2008, 11:57

С установкой + температуры вибрации по утрам пропали практически. Хотя может и машина за ночь не полность остывает.
Я забил и для себя решил что это компенсаторы.

Автор: Beeplok 24.5.2008, 23:02

Цитата(rufus @ 29.4.2008, 13:57) *
С установкой + температуры вибрации по утрам пропали практически. Хотя может и машина за ночь не полность остывает.
Я забил и для себя решил что это компенсаторы.

А я не забил wink.gif
И все еще в поисках злополучного ремкомплекта для ваноса...

Добавлено через 3 недель:

В общем под клапанной крышкой появился какой-то стрекот. Страаааашно ((((

Автор: GUNhed 25.5.2008, 0:11

скорее всего проблемма действительно гидравлическая. сегодня наблюдал как раз что происходит с ваносом в момент плавания оборотов. выпускной вал уплывает в позднюю сторону, и когда эбу возвращает его обратно происходит падение оборотов.

Автор: Beeplok 25.5.2008, 13:04

Цитата(GUNhed @ 25.5.2008, 2:11) *
скорее всего проблемма действительно гидравлическая. сегодня наблюдал как раз что происходит с ваносом в момент плавания оборотов. выпускной вал уплывает в позднюю сторону, и когда эбу возвращает его обратно происходит падение оборотов.

А как и где наблюдал? Или стенд какой есть?

Автор: GUNhed 25.5.2008, 14:21

Цитата(Beeplok @ " post=) *
А как и где наблюдал

в лайвдате ваноса

Автор: Beeplok 25.5.2008, 15:09

А может коллективно закажем ремкомплекты?

Автор: rufus 26.5.2008, 16:47

А может кто-нибудь поставит б/у мозги с разборки. Поездит пару дней посмотрит, если все плохо, сдаст обратно без потери финансов.

Автор: Fast 26.5.2008, 18:14

У меня такая же проблемка бывает, на холодную заводится отлично, примерно через 10 секунд, когда обороты падают к обычным, машинку слегка колбасит, если ничего не делать комп может отрубить один цилиндр и загорится "Чек ..." (глушу завожу заного, всё ок), поэтому стараюсь сразу начинать движение, при этом не испытываю никакого дизкомфорта в езде, но всё равно неприятно слегка.

Автор: Beeplok 27.5.2008, 10:15

Цитата(rufus @ 26.5.2008, 18:47) *
А может кто-нибудь поставит б/у мозги с разборки. Поездит пару дней посмотрит, если все плохо, сдаст обратно без потери финансов.

Уже давно пришли к выводу, что в нашем случае проблема гидравлического характера, а не электрическая. Колбасня и провалы - разные вещи. В нашем случае провал оборотов.

Вот тут тоже описано это - http://www.bmw-club.kz/79

Автор: KST 27.5.2008, 16:17

ну это примерно то, что я пару страниц назад переводил с буржуйского сайта. Драматик дроп - будь он неладен....

Автор: Beeplok 2.6.2008, 21:11

Цитата(KST @ 27.5.2008, 19:17) *
ну это примерно то, что я пару страниц назад переводил с буржуйского сайта. Драматик дроп - будь он неладен....

Нашел у себя в городе еще одного XXX-вода с такой проблемой - 523 2001 года. Может на пару чего и сообразим...

Добавлено через 5 дней:

Сейчас продумываю варианты доставки злополучного ремкомплекта маршрутом: USA (US Post) -> Germany (DHL) -> Kazakhstan. При этом цена комплекта возрастает в 2 раза.

Автор: Hammann 2.6.2008, 21:17

Цитата(Beeplok @ 2.6.2008, 21:11) *
Сейчас продумываю варианты доставки злополучного ремкомплекта маршрутом: USA (US Post) -> Germany (DHL) -> Kazakhstan. При этом цена комплекта возрастает в 2 раза.

шо за ремкомплект и куда его сувать???? umnik2.gif

Автор: Beeplok 3.6.2008, 7:16

Цитата(Hammann @ 2.6.2008, 23:17) *
шо за ремкомплект и куда его сувать???? umnik2.gif

Потрудись хотя бы пару постов в теме почитать wink.gif
http://www.bmw-club.kz/79

Автор: KST 3.6.2008, 8:05

Цитата(Beeplok @ " post=) *
Сейчас продумываю варианты доставки злополучного ремкомплекта маршрутом: USA (US Post) -> Germany (DHL) -> Kazakhstan. При этом цена комплекта возрастает в 2 раза.

Тоже самое, морочусь привязать к пейпалу карту, заказал дополнительную визу е-карт.

Автор: Beeplok 3.6.2008, 8:51

Цитата(KST @ 3.6.2008, 10:05) *
Тоже самое, морочусь привязать к пейпалу карту, заказал дополнительную визу е-карт.

А может массовый заказ сделаем?
Из Москвы то проблем думаю не будет отправить...

Автор: KST 3.6.2008, 8:58

Ответил в ЛС.

Автор: Beeplok 3.6.2008, 13:13

Вот что пишет брателло из Германии:

Цитата
Vanos Seals Repair Kit = 39,00 ?
+19% налог = 7,50 ?
пересылка в Германию = 15,00 ?


и + еще из дойчляндии домой дотаранить DHL-ом..

Автор: GUNhed 3.6.2008, 13:14

Цитата(Beeplok @ " post=) *
пересылка в Германию

пересылка в германию откуда?

Автор: KST 3.6.2008, 14:20

кроме как в штатах у http://www.beisansystems.com не нашел нигде sad.gif

Автор: Beeplok 3.6.2008, 15:23

Цитата(GUNhed @ 3.6.2008, 15:14) *
пересылка в германию откуда?

Правильно. Из штатов. Брат связывался с Бейсановцами - доставка через океан займет около 2 недель.

Автор: rufus 4.6.2008, 16:10

А у этого рем. комплекта номера нету случайно?

Автор: KST 4.6.2008, 16:24

Есть.

Vanos Seals Repair Kit (6-cyl)
Item # BS001, $60
For BMW engines M52TU, M54, M56
Vanos part # 11-36-1-440-142

Есть найдете где-то, кроме как на уже цитируемой на каждой странице темы ссылке look.gif , откуда я это закутпестил, дайте знать.
dash1.gif

Автор: GUNhed 4.6.2008, 16:33

Цитата(KST @ " post=) *
Item # BS001, $60

никто этот сабж кроме производителя не продает! если чуток напрячь мозг, то поймешь что буквы в номере запчасти являются заглавными буквами названия производителя
tongue.gif

Автор: Beeplok 6.6.2008, 15:49

Цитата(GUNhed @ 4.6.2008, 18:33) *
никто этот сабж кроме производителя не продает! если чуток напрячь мозг, то поймешь что буквы в номере запчасти являются заглавными буквами названия производителя
tongue.gif

Кидалово в общем)))

Автор: KST 11.6.2008, 7:51

Your package will be shipped by PayPal Shipping with U.S. Postal Service

Beisan Systems used PayPal Shipping with U.S. Postal Service to create a shipping label for your package.

Your shipment number is CJххххххххххUS. Please keep this number for your records.

For more information, go to the U.S. Postal Service® website.

Так что ждемс.

UPDATE
Arrived Abroad, June 17, 2008, 10:57 am, RUSSIA
International Dispatch, June 13, 2008, 8:56 am, NJI
Electronic Shipping Info Received, June 10, 2008

UPDATE
Принято к пересылке: Соединенные Штаты Америки
Посылка обыкновенная
Без разряда
Без отметки
Отправитель:
Получатель:
Операция Дата Место проведения операции Атрибут операции Вес (кг.) Объявл. ценность (руб.) Налож. платёж (руб.) Адресовано
Индекс Название ОПС Индекс Адрес
Приём 10.06.2008 14:58 Соединенные Штаты Америки 27612
Экспорт 13.06.2008 08:56 Соединенные Штаты Америки USJECA
Импорт 17.06.2008 10:57 104003 МОСКВА PCI-3 0,240 0 0 127490 МОСКВА
Передано таможне 18.06.2008 13:42 104003 МОСКВА PCI-3 0,230 0 0
Обработка 19.06.2008 05:53 104003 МОСКВА PCI-3 Покинуло место международного обмена 0,000 0 0

UPDATE
Посылочка то приехала!!!! Сегодня иду получать на почту.

Автор: Beeplok 9.7.2008, 20:15

Урааааа!
Я сейчас денег закину на PayPal и тоже приобрету.

Добавлено через неделю:

Звенят пальцы на высоких оборотах. Из-за этой же проблемы?

Добавлено через неделю:

Не пришла ли посылочка?

Добавлено через 5 дней:

Есть такая закономерность - на свежем только что поменяном масле (0-1000 км) машина словно окрыляется - двигатель раскручивается на ура, никаких посторонних шумов и звона пальцев. Опять же думаю что проблема гидравлического характера.

Автор: KST 9.7.2008, 23:11

Други, сорри, нету времени пока заняться, дела домашние и рабочие.
Все запчасти пришли, все замечательно, осталось найти время для ремонта.

Автор: Botzot 10.7.2008, 9:32

Друзья.
Я вот заказал себе комплект Ваноса, и почитал вашу ветку - заказал в штатах эти колечки, чтобы сразу поставить продвинутые.
Но Ванос пришел уже, а колечки только не следующей неделе.А Ванос надо быстро ставить, чтобы залог вернуть, в итоге колечек не дождусь.
Если кому надо - пишите. У меня М54 мотор, и в принципе колбасни на холодную не было, а есть только глюк, такой что машина заводится в мороз сразу и тут же глохнет, со второго раза заводится нормально, если же постоит долго то может и на второй раз заглохнуть.
Цена - думаю долларов 80-85 выйдет итоговая. Точнее напишу, после того как мне их вышлют из США.

Автор: GUNhed 10.7.2008, 12:21

Цитата(Botzot @ 10.7.2008, 10:32) *
Друзья.
Я вот заказал себе комплект Ваноса, и почитал вашу ветку - заказал в штатах эти колечки, чтобы сразу поставить продвинутые.
Но Ванос пришел уже, а колечки только не следующей неделе.А Ванос надо быстро ставить, чтобы залог вернуть, в итоге колечек не дождусь.
Если кому надо - пишите. У меня М54 мотор, и в принципе колбасни на холодную не было, а есть только глюк, такой что машина заводится в мороз сразу и тут же глохнет, со второго раза заводится нормально, если же постоит долго то может и на второй раз заглохнуть.
Цена - думаю долларов 80-85 выйдет итоговая. Точнее напишу, после того как мне их вышлют из США.


дык а причем ванос то к твоей проблеме?

Автор: Botzot 10.7.2008, 15:15

Цитата(GUNhed @ 10.7.2008, 13:21) *
дык а причем ванос то к твоей проблеме?

У меня комп говорит - пределеное регулирование валов. Проверял и в Науке и в Автодоме.
Говорят - если туда никто не лазил, то это 100% замена Ваноса. Я, конечно не знаю, лазили туда или нет, на машине этой сам проехал 35000,
но решил не пытатся тратить время и регулировать, а поменять.
Почитав эту ветку, и решив что эти колечки как раз для моего Ваноса, почему бы сразу их не поставить при замене нового Ваноса.
Может она и глохнуть с первого раза в морозы перестанет или по крайней мере исключит вероятность возникновения тряски на холодную в будущем smile.gif
Вот сегодня забрал новенький Ванос.
Почему то думал это в разобранном виде набор всяких железок придет, а это собранное устройство.
В общем - кому нужен этот Vanos Kit - пишите.
1шт я выкупил, летят они к моему америкнскому знакомому.

Автор: GUNhed 10.7.2008, 17:58

Цитата(Botzot @ 10.7.2008, 16:15) *
У меня комп говорит - пределеное регулирование валов. Проверял и в Науке и в Автодоме.
Говорят - если туда никто не лазил, то это 100% замена Ваноса. Я, конечно не знаю, лазили туда или нет, на машине этой сам проехал 35000,
но решил не пытатся тратить время и регулировать, а поменять.
Почитав эту ветку, и решив что эти колечки как раз для моего Ваноса, почему бы сразу их не поставить при замене нового Ваноса.
Может она и глохнуть с первого раза в морозы перестанет или по крайней мере исключит вероятность возникновения тряски на холодную в будущем smile.gif
Вот сегодня забрал новенький Ванос.
Почему то думал это в разобранном виде набор всяких железок придет, а это собранное устройство.
В общем - кому нужен этот Vanos Kit - пишите.
1шт я выкупил, летят они к моему америкнскому знакомому.


я тебя разочарую!
твоя проблемма напрямую связана с растяжением цепи а не с ваносом.
замена тебе не поможет

Автор: Botzot 11.7.2008, 9:52

Другими словами, вы ставите под сомнение компетенцию Александра Леонидовича из Науки, и мой знакомого начальника смены в Автодоме.
Я лично не верю в растяжение цепи при пробеге 135000км, скорее вопрос в ее натяжении. Время даст ответ.

Автор: rufus 11.7.2008, 10:09

Цитата(Botzot @ 10.7.2008, 10:32) *
Если кому надо - пишите. У меня М54 мотор, Цена - думаю долларов 80-85 выйдет итоговая.


Территориально откуда забирать? В смысле город какой?

Автор: Botzot 11.7.2008, 10:37

Территорильно - Москва.

Автор: 888stas888 11.7.2008, 13:34

Цитата(GUNhed @ " post=) *
настоятельно рекомендую смотреть на показания температуры двигателя. на моем эта проблемма решилась банально - сброс адаптации.
....................................................................это как сделать ? сброс адаптации

Автор: KST 15.7.2008, 1:24

И так, парам парам!
Я сделал это!
Велкам ту май хомпейдж http://www.kst.aha.ru/bmw/vanos/Vanos.htm
Респекты, просьбы итп комментарии готов принять и ответить!
Да. по времени, как и писали, 6 часов где-то. реально думаю часа за 4 уложиться.
Много времени на тупые операции типа очистки от шлаков.
Ура! Насколько сыкотно мне было туда лезть и как же кайфно стало, когда я это сделал и оно работает!
ЗЫ Сорри за ворд в хтмл, ничего другого под рукой нет, а нотпаде сегодня ломает.....

Автор: GUNhed 15.7.2008, 2:39

Цитата(KST @ 15.7.2008, 2:24) *
И так, парам парам!
Я сделал это!

пока рано радоваться! подождем холодов.......


Добавлено через минуту:

Цитата(888stas888 @ 11.7.2008, 14:34) *
....................................................................это как сделать ? сброс адаптации


диагностическим оборудованием


Добавлено через 5 минут:

Цитата(Botzot @ 11.7.2008, 10:52) *
Другими словами, вы ставите под сомнение компетенцию Александра Леонидовича из Науки, и мой знакомого начальника смены в Автодоме.
Я лично не верю в растяжение цепи при пробеге 135000км, скорее вопрос в ее натяжении. Время даст ответ.


вера весчь упрямая.
время действительно что то покажет, обязательно отпишитесь )))))

Автор: Beeplok 15.7.2008, 7:14

Кул! Я кстати себе еще цепу новую, и гидронатяжитель заказал. На всякий пожарный....

Автор: KST 15.7.2008, 9:05

Цитата(GUNhed @ " post=) *
пока рано радоваться! подождем холодов.......

Это понятно, но даже и при такой температуре прогрев идет ровно. раньше чувствовалась колбасня, не сильная, но была....

Автор: Beeplok 18.7.2008, 11:00

Цитата(KST @ 15.7.2008, 11:05) *
Это понятно, но даже и при такой температуре прогрев идет ровно. раньше чувствовалась колбасня, не сильная, но была....

Кста, у меня тоже во время прогрева подрыгивание двигателя идет...

Добавлено через 2 дней:

Меня больше интересует - есть ли прибавка в динамике?

Автор: KST 18.7.2008, 12:50

пока прохожу обкатку, типа 500 км надо в спокойном режиме откатать.
Но вроде как малость другая стала ,хотя это может быть обусловлено сбросом адаптации, на время ремонта скидывал клемму.

Автор: GUNhed 18.7.2008, 16:57

Цитата(KST @ 18.7.2008, 13:50) *
пока прохожу обкатку, типа 500 км надо в спокойном режиме откатать.
Но вроде как малость другая стала ,хотя это может быть обусловлено сбросом адаптации, на время ремонта скидывал клемму.


она адаптируется буквально при первых километрах езды. и дальше постоянно

Автор: Beeplok 19.7.2008, 7:18

Цитата(GUNhed @ 18.7.2008, 18:57) *
она адаптируется буквально при первых километрах езды. и дальше постоянно

И как правильно проводить адаптацию?

Автор: 523siniy 20.7.2008, 10:10

[quote name="GUNhed" date="" post="498886"]я тебя разочарую!
твоя проблемма напрямую связана с растяжением цепи а не с ваносом.
замена тебе не поможет


--------------------

как определить растянутая цепь или неисправно работающий натяжитель(двс м-52пробег 210000)? после очереднои установки ваноса(переустанавливал 8раз)(ванос новый)получаю один и тот же результат:заваленные набок валы(особенно впуска)при установки ваноса прокручиваю двс вручную раз 20 валы приходят ровно.после заводки и пробега получаю запуск со 2раза,колбасню на холодную,на горячую спародически повторяющийся хлопок в глушитель, усиливается,если вкл. кондей. вскрываю КК выставляю ВМТ - валы в разнобой.датчики расредвала и колена новые,свечи и катушки тоже.топливный насос,редуктор и форсунки в том же магазине.клапан КГ, ДМРВи ХХ свежие(3 мес)слежу за темои давно,владельцам похожеи траблы рекомендую см ГРМ.Gunhed вопрос к вам!

Автор: GUNhed 20.7.2008, 13:26

Цитата(GUNhed @ " post=) *
я тебя разочарую!
твоя проблемма напрямую связана с растяжением цепи а не с ваносом.
замена тебе не поможет


--------------------

как определить растянутая цепь или неисправно работающий натяжитель(двс м-52пробег 210000)? после очереднои установки ваноса(переустанавливал 8раз)(ванос новый)получаю один и тот же результат:заваленные набок валы(особенно впуска)при установки ваноса прокручиваю двс вручную раз 20 валы приходят ровно.после заводки и пробега получаю запуск со 2раза,колбасню на холодную,на горячую спародически повторяющийся хлопок в глушитель, усиливается,если вкл. кондей. вскрываю КК выставляю ВМТ - валы в разнобой.датчики расредвала и колена новые,свечи и катушки тоже.топливный насос,редуктор и форсунки в том же магазине.клапан КГ, ДМРВи ХХ свежие(3 мес)слежу за темои давно,владельцам похожеи траблы рекомендую см ГРМ.Gunhed вопрос к вам!


ну с натяжителем все просто и понятно: ежели плохо тянет, то цепь отпущена будет. при натяжении валы будут возвращаться назад.
тут не это главное. в твоем случе правильно выставить валы и инкрементные колеса относительно коленвала, как они стоят потом это уже не главное.
надо посмотреть на диагностике снимаемые блоком углы положения валов при заводе и на холодную

Автор: 523siniy 20.7.2008, 14:48

Цитата(GUNhed @ " post=) *
ну с натяжителем все просто и понятно: ежели плохо тянет, то цепь отпущена будет. при натяжении валы будут возвращаться назад.
тут не это главное. в твоем случе правильно выставить валы и инкрементные колеса относительно коленвала, как они стоят потом это уже не главное.
надо посмотреть на диагностике снимаемые блоком углы положения валов при заводе и на холодную
в этом то все и дело территориально нахожусь в ЯНАО,кроме арасервис приемлего нет. на вопрос приспособление для фиксации валов Э дарагои приежаи так сделаем.попутныи вопрос на этом самом приспособлении существует шаблон под угол(градус) или просто под квадрат вала запилы сделаны?жаба давит одноразовую канитель за 8,5 тыщ покупать в москве.вопрос по цепи,как просчитать ее растяжение.визуально сидит плотно,не гремит.кто-то кидал на форум,что можно установить валы с помощью железной линейки!не пытайтесь,правильно не установить(проверил 8 раз)

Автор: GUNhed 20.7.2008, 16:29

Цитата(523siniy @ 20.7.2008, 15:48) *
в этом то все и дело территориально нахожусь в ЯНАО,кроме арасервис приемлего нет. на вопрос приспособление для фиксации валов Э дарагои приежаи так сделаем.попутныи вопрос на этом самом приспособлении существует шаблон под угол(градус) или просто под квадрат вала запилы сделаны?жаба давит одноразовую канитель за 8,5 тыщ покупать в москве.вопрос по цепи,как просчитать ее растяжение.визуально сидит плотно,не гремит.кто-то кидал на форум,что можно установить валы с помощью железной линейки!не пытайтесь,правильно не установить(проверил 8 раз)


про градус не знаю, не мерял на м52. на м60-62 валы стоят по разному. углы на фиксаторы написаны в ТИСе. то что валы у тебя стот криво изза цепи это наврятли, и уж тем более они не могут разбегаться между собой изза цепи.

Автор: 523siniy 20.7.2008, 20:02

Цитата(GUNhed @ " post=) *
про градус не знаю, не мерял на м52. на м60-62 валы стоят по разному. углы на фиксаторы написаны в ТИСе. то что валы у тебя стот криво изза цепи это наврятли, и уж тем более они не могут разбегаться между собой изза цепи.
заказал приспособу и новыи натяжитель,поставлю отпишусь.PS друг обещал в подарок балончик ZIppo прислать.чтоб красивеи горела(шутит так) новая Мазда стоит,а я старушку мучаю.кто-то в форуме подписывался каким надо быть оптимистом,чтоб купить бмв после 10 лет,блин на 200% прав,сколько я в нее положил за год лучше не вспоминать!где прикупить путевое диагностическое оборудование подскажите форумчане,если бы не Вы и не Голгофа,воспользовался бы подарком кореша.

Автор: Beeplok 31.7.2008, 18:53

KST

Вроде как обкататься должен был уже. Как машина? Тяга? пальцы не стучат?

Автор: GUNhed 31.7.2008, 19:24

Цитата(Beeplok @ 31.7.2008, 19:53) *
KST

Вроде как обкататься должен был уже. Как машина? Тяга? пальцы не стучат?


да ниче там в тяге не изменится после замены

Автор: Beeplok 1.8.2008, 9:00

Цитата(GUNhed @ 31.7.2008, 21:24) *
да ниче там в тяге не изменится после замены

ну пальцы то должны перестать стучать?

Автор: GUNhed 1.8.2008, 13:41

Цитата(Beeplok @ 1.8.2008, 10:00) *
ну пальцы то должны перестать стучать?


1) когда стучат пальцы, мотор можно уже на переплавку отправлять (не путай с детонацией)
2) ванос к детонации отношения не имеет, так что если стучало то так и будет дальше стучать
umnik2.gif

Автор: Beeplok 1.8.2008, 13:55

Тогда чем объяснить, то что при резком старте, или просто при активной перегазовке начинают подзвенивать пальцы?

Автор: KST 1.8.2008, 14:08

Цитата(Beeplok @ " post=) *
Вроде как обкататься должен был уже. Как машина? Тяга? пальцы не стучат?

Да. уже две обкатки прошел аж. нормально, прет уверенно, особого, прям чтоб "Вах", вроде как не прибавилось. На холодную первые несколько десятков секунд мотор все же потряхивает малость, но не так, как раньше и провалов нет.

Автор: 523siniy 1.8.2008, 14:12

Цитата(Beeplok @ 1.8.2008, 13:55) *
Тогда чем объяснить, то что при резком старте, или просто при активной перегазовке начинают подзвенивать пальцы?

см грм,установку валов.

Автор: GUNhed 1.8.2008, 14:50

Цитата(Beeplok @ 1.8.2008, 14:55) *
Тогда чем объяснить, то что при резком старте, или просто при активной перегазовке начинают подзвенивать пальцы?


1) октановое число топлива
2) температура всасываемого воздуха
3) температура двигателя

это то что напрямую влияет на уровень детонации.


ЗЫ. если ты проделаешь свои перегазовки на моторе не полностью дошедьшем до рабочей температуры, то увидишь что детонация отсутствует

Автор: 523siniy 1.8.2008, 15:34

Цитата(GUNhed @ " post=) *
Тогда чем объяснить, то что при резком старте, или просто при активной перегазовке начинают подзвенивать пальцы?
валы переустанавливал много раз,раз так установил, клапана звенели как на УАЗе если трамблер до конца на раннее повернуть.горючка одна и та же.

Автор: Beeplok 2.8.2008, 19:51

Пакетик штатовский пришол!!!

Добавлено через час:

Цитата(GUNhed @ 1.8.2008, 16:50) *
1) октановое число топлива
2) температура всасываемого воздуха
3) температура двигателя

это то что напрямую влияет на уровень детонации.


ЗЫ. если ты проделаешь свои перегазовки на моторе не полностью дошедьшем до рабочей температуры, то увидишь что детонация отсутствует

1. Бензин наш Г полное. проверено. Но другого нет.
2. Ну , как я думаю, это наружная температура. То есть градусов 25-27.
3. На прогретом.

Вообще - что есть ДЕТОНАЦИЯ в научном понимании этого слова? Чем этот звук отличается от звона пальцев?

Добавлено через 16 минут:

Вот кое что нашел.

Цитата
Стук, возникающий при разгоне автомобиля, многие называют "стук пальцев" - однако это не правильно, данный звук свидетельствует о детонации. Детонация может быть спровоцирована чрезмерно ранним зажиганием. При этом топливная смесь воспламеняется преждевременно, а высвобождаемая энергия затрачивается только на увеличение силы трения в кривошипно-шатунном механизме и может привести к повреждению пар трения (например, к образованию задиров на коленвале и вкладышах).

VANOS - напрямую относится к газораспределению. Следовательно вышеобсосанная неисправность может напрямую влиять на точность выставления зажигания. Или я не прав?

Автор: GUNhed 3.8.2008, 0:23

Цитата(Beeplok @ " post=) *
температура. То есть градусов 25-27.


это температура на улице! а температура воздуха попавшего в камеру сгорания намного выше. что касается пальцев, то я даже не знаю кто до этого додумался )))
раз бензин гуано, то естественно октановое число ниже заявленого. система зажигания способна автоматически регулировать порог детонации до числа 91 не ниже

Автор: 523siniy 4.8.2008, 9:51

Цитата(Beeplok @ " post=) *
VANOS - напрямую относится к газораспределению. Следовательно вышеобсосанная неисправность может напрямую влиять на точность выставления зажигания. Или я не прав?открой клапанную крышку посмотри на впускной вал,там 3 гайки крепления шестерни,если грани слизаны,значит туда сували нос.штатовский пакет я так понимаю рем. комплект ваноса?сам будешь делать или сервис?без фиксации валов не установишь! Ganhead прав ниже 91 датчики детонации не справятся,может дешевле канистру хорошей горючки привезти,проверить! Уральск я там родился,зема!


IBF.ATTACHMENT_509481


--------------------

Автор: Beeplok 4.8.2008, 10:48

Зема! )

Автор: MN 5.8.2008, 17:13

Цитата(GUNhed @ " post=) *
да ниче там в тяге не изменится после замены


Ну если почитать отзывы поставивших, то практически все пишут про увеличение тяги на 1500-3000 оборотах, более ровную работу двигателя и всяких других чудесах http://www.bimmerboard.com/forums/vanos

Тоже привезли эти колечки из америки, буду думать где ставить и с чем бы еще совместить работу (пока в голову приходит замена масла и охлаждающей), а ставить, наверное, в МАДИ

Автор: GUNhed 5.8.2008, 18:04

Цитата(MN @ " post=) *
то практически все пишут про увеличение тяги на 1500-3000 оборотах


это они так сильно хотят чтобы было.
даже с подохшими колечками ванос будет работать правильно на всех режимах. изменится всего лишь время его реакции (в следствии того что часть масла прорывается через них)

Автор: MN 5.8.2008, 18:32

А вот время реакции, на мой взгляд, очень важный показатель, огорчает то что при нажатии газа машинка достаточно ощутимое время размышляет.

Судя по проведенному тесту (отключению контакта ваноса) проблема по крайней мере с провалами на холодную у меня именно в нем, при отключенном ваносе ни единого провала)))

Автор: Beeplok 5.8.2008, 20:59

Сколько нас уже такиХ?
Мне вот интересно, если это повсеместно известная проблема, и, слава Богу, мы пришли к ее решеению, то почему официалы ничего про нее не слышали?? Почему Новые ВАНОСы до сих пор поставляются со старым типом колец?

Автор: GUNhed 5.8.2008, 22:42

Цитата(Beeplok @ " post=) *
Почему Новые ВАНОСы до сих пор поставляются со старым типом колец?


с чего ты взял что со старыми?
wink.gif

Автор: Beeplok 6.8.2008, 8:43

Цитата(GUNhed @ 6.8.2008, 0:42) *
с чего ты взял что со старыми?
wink.gif

Тут где то у нас читал, но сейчас найти не могу.

Автор: GUNhed 6.8.2008, 11:35

Цитата(Beeplok @ 6.8.2008, 9:43) *
Тут где то у нас читал, но сейчас найти не могу.


я сомневаюсь что тот кто писал об этом сможет отличить новый материал от старого. а вычитать он мог только в одном месте - на сайте конторы которая эти резинки продает. а они могут писать что угодно

Автор: Beeplok 9.8.2008, 17:00

Меня интересует вопрос - нужны ли какие либо спец-преспособы для снятия Ваноса, кроме подручных инструментов?

Автор: 523siniy 9.8.2008, 17:16

Цитата(Beeplok @ " post=) *
Меня интересует вопрос - нужны ли какие либо спец-преспособы для снятия Ваноса, кроме подручных инструментов?
Зема здарова! приспособы нужны для фиксации валов и преднатяга цепи,для выставления ДВС в ВМТ подходящий по диаметру палец,керн,сверло.диаметр 9,5.если есть ТИС там посмотри наглядно и путево все расписано

Автор: KST 11.8.2008, 18:26

Цитата(Beeplok @ " post=) *
Меня интересует вопрос - нужны ли какие либо спец-преспособы для снятия Ваноса, кроме подручных инструментов?

Читай у меня в отчете и на сайте бейсана, все описано. из редкого - длинная бита торкс. остальное так или иначе доступно вполне обычными ключами или головками.

Автор: Beeplok 11.8.2008, 18:37

Xто такое бита торкс? ole.gif

Автор: 523siniy 11.8.2008, 19:24

[quote name="KST" date="" post="513236"] остальное так или иначе доступно вполне обычными ключами или головками.[/quoteнашел приспособы?]

Автор: KST 11.8.2008, 21:12

Цитата(Beeplok @ " post=) *
Xто такое бита торкс?



Цитата(523siniy @ " post=) *
нашел приспособы?

Вопрос был про снятие ваноса, а не про валы, если я правильно понял ;-)

Автор: 523siniy 12.8.2008, 8:47

Цитата(KST @ " post=) *
Вопрос был про снятие ваноса, а не про валы, если я правильно понял ;-)
правильно понял,чтоб правильно установить ванос,надо правильно установить валы,зафиксировать их и сделать преднатяг цепи.без приспособ это на удачу.

Автор: KST 12.8.2008, 15:08

Я рассказываю о КОНКРЕТНОЙ проблеме и КОНКРЕТНОМ ремонте, связанным с заменой уплотнительных колец в поршнях ваноса. валов, шестерен и прочего это не касается.

Автор: Beeplok 12.8.2008, 18:57

Цитата(KST @ 12.8.2008, 17:08) *
Я рассказываю о КОНКРЕТНОЙ проблеме и КОНКРЕТНОМ ремонте, связанным с заменой уплотнительных колец в поршнях ваноса. валов, шестерен и прочего это не касается.

Я тоже так думал. Валы ведь не трогаются, цепь не снимается, тогда зачем фиксировать?..
Все руки не доходят до замены..

Автор: 523siniy 12.8.2008, 19:58

Цитата(Beeplok @ " post=) *
Валы ведь не трогаются, цепь не снимается, тогда зачем фиксировать?..
а ты уверен,что валы правильно стоят?при резкой перегазовке клапана звенят!бензин нормальный заливал?чтоб вставить ванос надо валы удерживать а шестерни прокручивать сначала по затем против часовой стрелке, затем про цепь преднатяг ей надо давать полюбому,я же тебе писал сними клапанную крышку и посмотри на гайки крепления шестерни вала впуска грани слизаны туда сували нос мастера(сдвигом шестерни пытаются лечить мех.заедание ваноса)

Автор: Beeplok 13.8.2008, 6:52

У меня никогда не диагностировали мехническое заедание ваноса.

Автор: KST 13.8.2008, 10:06

Анало гично! есть некоторое доверие к тому, что туда у меня врядли кто лазил с германии.....

Автор: Рыжович 13.8.2008, 11:02

я снимал ванос у себя на е36 сам, думал вся операция заключается в "снял-поставил", но не тут-то было. Валы действительно надо потом выставлять... Короче, после снятия ваноса потащил машину на тросу в сервис для установки обратно

Автор: GUNhed 13.8.2008, 11:41

Цитата(Рыжович @ 13.8.2008, 12:02) *
я снимал ванос у себя на е36 сам, думал вся операция заключается в "снял-поставил", но не тут-то было. Валы действительно надо потом выставлять... Короче, после снятия ваноса потащил машину на тросу в сервис для установки обратно


не надо на м52 ниче выставлять заново

Автор: 523siniy 13.8.2008, 19:05

Цитата(GUNhed @ 13.8.2008, 11:41) *
не надо на м52 ниче выставлять заново
чтоб извлеч ванос,надо прокрутить шестерни валов по прорезям до конца вправо по другому не извлеч там косозубый венец.без приспособ туда нехрен лезть.

Автор: Beeplok 21.8.2008, 9:03

Процесс пошел! Разбираем )

Добавлено через 23 часов:

Все просто супер!
Отчет и фото позже.

Автор: KST 21.8.2008, 9:19

Второй пошел!
мои поздравления.

Автор: Beeplok 21.8.2008, 12:56

Цитата(KST @ 21.8.2008, 11:19) *
Второй пошел!
мои поздравления.

Спасибо!
Хоть и говорили, что прироста в тяге не последует - но машина реально стала гораздо веселее ехать, перестал шуметь ванос (при разборе выяснилось, что один из поршеньков вообще болтается в стакане!!!), пропал провал с низов.

Автор: Hammann 21.8.2008, 17:39

Цитата(Beeplok @ 21.8.2008, 12:56) *
Хоть и говорили, что прироста в тяге не последует - но машина реально стала гораздо веселее ехать, перестал шуметь ванос (при разборе выяснилось, что один из поршеньков вообще болтается в стакане!!!), пропал провал с низов.

Эффект Пласебо! )
Ты сам себя убедил, что машина реально стала гораздо веселее ехать ) banned.gif

Автор: Beeplok 21.8.2008, 21:02

Цитата(Hammann @ 21.8.2008, 19:39) *
Эффект Пласебо! )
Ты сам себя убедил, что машина реально стала гораздо веселее ехать ) banned.gif

Ну приезжай, я тебя прокачу - узнаешь, что аткое живая 528 на механике )))) welcome.gif

Автор: Hammann 22.8.2008, 10:39

Цитата(Beeplok @ 21.8.2008, 21:02) *
Ну приезжай, я тебя прокачу - узнаешь, что аткое живая 528 на механике )))) welcome.gif



да, чувствуется.

Автор: Лампочка 25.8.2008, 12:55

Цитата(KST @ 15.7.2008, 1:24) *
И так, парам парам!
Я сделал это!
Велкам ту май хомпейдж http://www.kst.aha.ru/bmw/vanos/Vanos.htm
Респекты, просьбы итп комментарии готов принять и ответить!
Да. по времени, как и писали, 6 часов где-то. реально думаю часа за 4 уложиться.
Много времени на тупые операции типа очистки от шлаков.
Ура! Насколько сыкотно мне было туда лезть и как же кайфно стало, когда я это сделал и оно работает!
ЗЫ Сорри за ворд в хтмл, ничего другого под рукой нет, а нотпаде сегодня ломает.....

Очень хорошо написано! А как думаете при наличае на рынках всяких разных резинок подобрать по размеру возможно? И чем это грозит? Есть ли опыт в таких вопросах. С УВАЖЕНИЕМ.

Автор: KST 25.8.2008, 14:00

Цитата(Лампочка @ " post=) *
А как думаете при наличае на рынках всяких разных резинок подобрать по размеру возможно?

Думаю, что возможно, но я не видел ничего похожего пока. Как и писал в отчете, нижний слой маслостойкая резина, это не вопрос, а вот сами уплотнители очень хитрые, основа - какая-то резиноплатмасса и покрыта каким-то составом.

Цитата(Лампочка @ " post=) *
И чем это грозит?

думаю, только потерей времени.
При изношенных кольцах цилиндр болтается как в проруби.....

Опыта естественно нет, все делал на свой страх и риск.

Автор: Beeplok 25.8.2008, 15:31

KST

А какое масло лил до ремонта и какое льешь сейчас? По нагару под клапанной крышкой и на деталях двигателя сдается мне что это Кастрол. Горит ужасно.
Я две смени масла отмывал то, что оставил предыдущий хозяин. Масло сливалось ужасно бурого цвета. Сейчас все окей. Лил, лью и буду лить FUCHS Titan.

Автор: KST 25.8.2008, 16:26

Кастрол и есть, 0w40
БиЭмДаблю рекоммендет ;-)
А твое я первый раз слышу...Даже не знаю, есть ли у нас такое :-)

UPD: А оно оказывается атестованное тоже, надо задуматься....

Автор: Beeplok 25.8.2008, 19:18

Цитата(KST @ 25.8.2008, 18:26) *
Кастрол и есть, 0w40
БиЭмДаблю рекоммендет ;-)
А твое я первый раз слышу...Даже не знаю, есть ли у нас такое :-)

UPD: А оно оказывается атестованное тоже, надо задуматься....

После кастрола всегда нагар страшный.
FUCHS - масло первой заливки на конвейере VAG, Mercedes, BMW. Масло слабо раскручено на рынке, так как основное направление работы компании - конвейер.

Вот пара примеров:
Первая заливка BMW 5 серии -

Первая заливка Audi A8 -

Mercedes C-класса -

Автор: Лампочка 26.8.2008, 9:17

Цитата(KST @ 25.8.2008, 14:00) *
Думаю, что возможно, но я не видел ничего похожего пока. Как и писал в отчете, нижний слой маслостойкая резина, это не вопрос, а вот сами уплотнители очень хитрые, основа - какая-то резиноплатмасса и покрыта каким-то составом.


думаю, только потерей времени.
При изношенных кольцах цилиндр болтается как в проруби.....

Опыта естественно нет, все делал на свой страх и риск.

Интересно а на новом ВАНОСе стоят резиновые уплотнители или такае же хитрые? Есть у кого посмотреть? Обзвонился вчера по всем ДИЛЛЕРАМ никто про такие резинки не слышал, на БАВАРИИ пытались впялить новый ВНОС. Вот такая история. Может объясните по подробнее как его заказать а то я и с языками не дружу и с интернетом не очень?

Автор: KST 26.8.2008, 9:25

Цитата(Лампочка @ " post=) *
Интересно а на новом ВАНОСе стоят резиновые уплотнители или такае же хитрые?

https://forum.bmwland.ru/index.php?showtopic=41414&view=findpost&p=510781

По поводу заказа читай подробно выше по теме, я там все подробно рассказывал. Спроси у Beeplok какая карта нужна у вас в Казахстане, думаю, что в Алматы без проблем доставят.

Автор: Лампочка 26.8.2008, 13:45

Цитата(Beeplok @ 25.8.2008, 19:18) *
После кастрола всегда нагар страшный.
FUCHS - масло первой заливки на конвейере VAG, Mercedes, BMW. Масло слабо раскручено на рынке, так как основное направление работы компании - конвейер.

Вот пара примеров:
Первая заливка BMW 5 серии -

Первая заливка Audi A8 -

Mercedes C-класса -

УВАЖАЕМЫЙ здравствуйте. Хотел заказать рем. комплект на ВАНОС. может напишите телефон хочу проконсультироватся?

Автор: Beeplok 27.8.2008, 10:58

Цитата(Лампочка @ 26.8.2008, 15:45) *
УВАЖАЕМЫЙ здравствуйте. Хотел заказать рем. комплект на ВАНОС. может напишите телефон хочу проконсультироватся?

И Вам, уважаемый, здравствуйте!
В Уральск доставили за 2 недели. Заказывал прямо на сайте Beisansystems. Для оплаты используется PayPal. Для пополнения счета PayPal использовал Visa Virtuon от Народного Банка. Можно использовать и другие карты, но я рисковать не стал.

Стоимость ремкомплекта - 60 долларов. Доставка - 23 доллара. До Алматы может малость дороже.
Я его не только заказал - но даже уже проинсталлировал, тем самым совершив ПЕРВУЮ подобную успешную операцию в Казахстане ))
Результат - потрясающий!

Добавлено через 15 часов:

А вот и фоты.
Полный отчет писать не буду - KST прекрасно все описал. Просто добавлю несколько комментариев.
- готовый к разбору и приключениям )))
- на всякий случай запасся метками выставления цепей. Чем черт не шутит ))
- движочек внутри чистенький. Fuchs Titan свое дело знает.
- прокладочки )

- колечки-резиночки, все как пендосы прописали.
- заветный пакетик с ремкомплектом. Ах, сколько я тебя ждал )
- А вот и я - ВАНОС!!!! Да не просто ванос, а доппель-ванос!!! Всем ваносам ванос!
- клапанная крышка, чистенькая, нагару мал-мал совсем )

- сняли! "А ты боялась, даже юбочка не помялась!" (с)
- "Щас я тебя раскурочу!"
- Вот он, злополучный поршень. Износ колец достиг такого предела, что поршень с грохотом и свистом падал в цилиндр. После замены колец стал как новая девочка )))


После замены сразу не заводил мотор, прокрутил немного стартером, чтобы ванос наполнился маслом. Завелась, прогрелась без тычков и провалов. Все шикарно. Пропал грохот ваноса. Тяга на низах усилилась. Скорее это обусловилось тем, что стало меньше грохота и шума и втыкать ей стало намного приятней. Вот и все!

Автор: DuncanMC 29.8.2008, 9:09

Добрый день всем. Все, больше не могу сидеть в поиске.....
Симптомы такие: Во время холодного запуска, присутствует небольшая вибрация, обороты примерно 900. При кратковременном нажатии на педаль газа, двигатель немного теряет обороты, как будто захлебывается, при этом слышится некое шипение, как буд-то воздух от куда-то подсасывает, далее двигатель набирает обороты, при дальнейшем нажатии на газ. Это во мремя стоянки.
При движении в пробках, машина не реагирует на педаль газа в самом начале, далее схватывает, получается некий рывок. При разгоне, машина тупит вплоть до 2500-3000 оборотов, что не есть гуд.
Вчера был на диагностике двигателя (М 54, 525 е39, 2001) компьютер выдает ошибку Р1512 "Переключатель всасывающего патрубка. (Цепь тока). Замыкание на массу". Мастер показал на Дису, сказал что это она.
Сегодня проверял ее визуально, вроде работает, шток двигается, при снятии контакта, никаких критических изменений не было.......
Прочитал эту ветку, задался вопросом, а может это ванос??? (все равно что читать энциклопедию болезней - все, о чем прочтешь, в себе найдешь)
Короче, чем дальше, тем больше вопросов возникает.
Помогите, кто чем сможет.

Автор: Beeplok 29.8.2008, 17:51

Честно говоря на ванос не похоже, но для M54 эта проблема тоже актуальна.

Автор: GUNhed 29.8.2008, 19:22

Цитата(DuncanMC @ " post=) *
Мастер показал на Дису

мастер верно все сказал

Автор: Beeplok 29.8.2008, 19:49

Что есть Диса?

Автор: Maxon 2.9.2008, 16:53

Впечатлен проделанными процедурами начиная от заказа в США и заканчивая насадкой на ВАнос. Господа упрямые ченители а данная процедура годиться для м52 и одного ВАнос, А то дерготня на холостых замучела?

Автор: GUNhed 2.9.2008, 16:58

Цитата(Maxon @ 2.9.2008, 17:53) *
Впечатлен проделанными процедурами начиная от заказа в США и заканчивая насадкой на ВАнос. Господа упрямые ченители а данная процедура годиться для м52 и одного ВАнос, А то дерготня на холостых замучела?


баг актуален на моторах только с двойным ваносом

Автор: Beeplok 2.9.2008, 18:33

Цитата(Maxon @ 2.9.2008, 18:53) *
Впечатлен проделанными процедурами начиная от заказа в США и заканчивая насадкой на ВАнос. Господа упрямые ченители а данная процедура годиться для м52 и одного ВАнос, А то дерготня на холостых замучела?

Мы ехали, ехали, и, наконец приехали!
На самом деле ничего сложного. Дюжий ум не нужен. Страшно правда местами... crazy_girl.gif

Автор: GUNhed 2.9.2008, 18:35

Цитата(Beeplok @ 2.9.2008, 19:33) *
Мы ехали, ехали, и, наконец приехали!
На самом деле ничего сложного. Дюжий ум не нужен. Страшно правда местами... crazy_girl.gif


сколько у вас ночью сейчас температура?

Автор: Beeplok 2.9.2008, 20:17

Сегодня с утра было +10. Тьфу тьфу все окай.

Добавлено через минуту:

Это я к тому, что обычно при такой температуре колбасня уже была...

Автор: KST 2.9.2008, 20:48

утром +6, теже положительные результаты! dirol.gif

Автор: Beeplok 2.9.2008, 20:53

Вот еще бы бензин нормальный был - была бы вообще сказка....

Автор: Maxon 3.9.2008, 9:27

Цитата(GUNhed @ 2.9.2008, 17:58) *
баг актуален на моторах только с двойным ваносом
Тогда что у меня за дерготня на холостых, мираж что ли? GUNhed может даш какой дельный совет, а то что то уже надоедает в пробках "колбаситься". Кстати обратил внимание, что эффект уменьшаеться при подключении нагрузки типа света с противотуманками.

Автор: GUNhed 3.9.2008, 12:52

Цитата(Maxon @ " post=) *
мираж что ли


он самый!
ибо если читал самый первый пост то понял бы что проблема только на прогреве

Автор: KST 3.9.2008, 13:51

Цитата(GUNhed @ " post=) *
то понял бы что проблема только на прогреве

:-)
5!
По теме вопроса - что угодно. бенз, зажигание итд...

Автор: Maxon 8.9.2008, 10:56

Цитата(GUNhed @ 3.9.2008, 13:52) *
он самый!
ибо если читал самый первый пост то понял бы что проблема только на прогреве

Первый пост был очень давно, пока читал всю тему уже забыл о чем в первом говорилось umnik2.gif

Автор: MN 26.9.2008, 11:31

Поставил, волшебные колечки))
Колбасня пропала сразу! По динамике, не могу сказать, что "вах, совсем другая машина", но кажется или может хочет казаться, что что-то стало лучше)) поживем увидем, на колечках написано, что максимальный результат достигается после 800км активной езды!

Ставил в МАДИ, когда я в первый раз пришел к ним с этими колечками, мне кажется, что приняли меня мягко говоря не серьезно, но все же договорились, что сделать сделают, но все на мой страх и риск.

Пригнал к ним машину в среду вечером, с утра начали с того, что лицезрели эту самую "колбасню на холодную" - тобишь убедились в наличии проблемы. Потом мне были продемонстрированы разннобразные графики поведения двигателя при таком провале, положения валов, частота вращения, расход воздуха, угол опережения зажигания и т.д. и т.п. закончилось это заключением о том, что с их точки зрения источником проблемы ВАНОС быть не должен.
После установки колечек и обнаружения положительного эффекта, обещали подумать еще...)) Адресок американский кстати тоже записали, так что может поставят на поток smile.gif

Автор: KST 26.9.2008, 11:59

Цитата(MN @ " post=) *
Поставил, волшебные колечки))
Колбасня пропала сразу!

Молодца!
Третий будешь. В этой теме ;-)

Автор: Beeplok 26.9.2008, 21:13

Кроссавчик!

Добавлено через 8 часов:

А давайте дружно попросим дяденьку bmw728 добавить эту тему в его замечательную подборку. ИМХО проблема обсосана, разжевана и РЕШЕНА.

Автор: KST 27.9.2008, 9:24

+1, двумя руками за.

Автор: Канадец 28.11.2008, 11:37

MN, а не подскажешь, сколько денег стоило поменять кольца в Ваносе в сервисе?

Добавлено через 15 минут:

KST, все ли детали, которые перечисленные в мануале нужно докупать или только то, что написано как обязательная замена?
Т.е. в расширенном пакете прокладка головки блока и т.д., а в обязательном только прокладка Ваноси и еще что-то дешевое.
Вобщем хотелось бы связаться и переговорить по телефону.

Автор: MN 28.11.2008, 12:14

Цитата(Канадец @ " post=) *
MN, а не подскажешь, сколько денег стоило поменять кольца в Ваносе в сервисе?


Работа 4800, плюс всякие остальные прокладочки, промывочки, тряпочки ...

Автор: KST 28.11.2008, 12:38

Цитата(MN @ " post=) *
KST, все ли детали, которые перечисленные в мануале нужно докупать или только то, что написано как обязательная замена?

Эти детали стоят копье, поэтому чтобы туда лишний раз не лазить лучше махнуть.
Что можно не менять, так это винты крепления ваноса, но это, опять же, копейки.
Если есть вопросы пиши в ЛС, скину тел, без проблем пообщаемся. Лучше конечно все на месте показывать, я уже и подзабывать начал как там чего ;-)
Пока почти 5 тышь прокатал, полет нормуль!

Автор: Канадец 19.12.2008, 21:35

Заказал резинки из Штатов. Будем подождать. Теперь думаю, все ли прокладки покупать?

Добавлено через 3 недель:

Дождался, приехали.
Сегодня поменял crazy_girl.gif crazy_girl.gif crazy_girl.gif решил, что лучше через сервис, чем самому...
После замены машина "полетела". С низов хватает гораздо лучше, чем было до замены.
Поршни на старых резинках свободно ходили, даже зазор был, а с новыми зашел в посадочное место с трудом
Пропала ли колбасня еще не проверял, завтра отпишу.
Но уже результат очень порадовал!

Автор: Канадец 22.12.2008, 22:28

2 дня проверял обороты "на холодную" - все стоит как влитое, т.е. обороты вообще не плавают.
Вобщем проблема решилась, я доволен crazy_girl.gif

Автор: Beeplok 23.12.2008, 9:08

Поздравления! Ощущения суперские, правда?!

Автор: Кутузофф 23.12.2008, 9:46

Ага, вот к десятой странице итог намечается, вроде как помогло некоторым... А что делать если стоит НОВЫЙ узел ваноса, а симптомы присутствуют? Советовать проверить подсос и тп - не надо.....

Это я к тому, чтоб особенно народ не обольщался - видимо есть и другие причины.... если вдруг у кого то не пропадет.

Автор: MN 23.12.2008, 12:20

Цитата(Кутузофф @ " post=) *
Это я к тому, чтоб особенно народ не обольщался - видимо есть и другие причины.... если вдруг у кого то не пропадет.


Прежде чем делать эту непростую процедуру - непростую начиная от заказа колечек в штатах, заканчивая самим ремонтом, нужно провести элементарный тест, который покажет в ваносе ли проблема:

With M52TU engine cars (98/99-00) with cold engine idle jolt symptoms, the vanos intake solenoid (metal cylinder) electrical connector can be removed. If the idle jolts cease then the problem is the vanos seals.

тобишь просто отсоединить контакт ваноса и проверить пропадают ли при этом провалы на холодную.

Я на все решился только после этой проверки, все подтвердилось.

Автор: Кутузофф 23.12.2008, 12:33

Понятно - читать не умеем....

Автор: Beeplok 7.2.2009, 12:26

Ни у кого после этой процедуры проблем зажиганием не наблюдается? У меня есть подозрение, что у меня позднит немного....

Автор: bmw728 7.2.2009, 13:04

Цитата(Beeplok @ 26.9.2008, 21:13) *
Кроссавчик!

Добавлено через 8 часов:

А давайте дружно попросим дяденьку bmw728 добавить эту тему в его замечательную подборку. ИМХО проблема обсосана, разжевана и РЕШЕНА.


Всё сделал - тема не потеряется. Фотоотчёт знатный. Респект.
Понял одно, это тема только для Дабл Ваноса. На одном Ваносе таких косяков не припоминаю.

Автор: GUNhed 8.2.2009, 3:57

Цитата(Кутузофф @ 23.12.2008, 9:46) *
Ага, вот к десятой странице итог намечается, вроде как помогло некоторым... А что делать если стоит НОВЫЙ узел ваноса, а симптомы присутствуют? Советовать проверить подсос и тп - не надо.....

Это я к тому, чтоб особенно народ не обольщался - видимо есть и другие причины.... если вдруг у кого то не пропадет.



как оказалось, большая часть народу не может отличить периодический провал оборотов на хх от регулярных пропусков зажигания.....
потому и не помогает
smile.gif

Автор: wishmaster 8.2.2009, 23:33

Привет всем!
У меня с авто та же херня - 520 Е39 M54 2,2 л. 11/2000.
При холодном запуске заводится отлично. Сперва держит обороты около 1000, потом начинает их снижать, и тут начинается колбаса на 900-800 оборотах.
Через некоторое время загорается Check Engine. Проходит после включения и выключения зажигания и небольшого прогрева.
Происходит не каждый день, но в последнее время очень часто. Чаще всего бывает в холодную и сырую погоду.
Проблема уже давно, с момента покупки. Год назад менял свечи, но проблема через некоторое время снова появилась. На сервисе говорили, что есть ошибки связанные с расходомером. Поменял его, но проблема потом снова появилась.
В общем, планирую разобраться с этим и идти до победного конца.

Автор: GUNhed 10.2.2009, 18:11

это проблема почти всех М54
umnik2.gif

Автор: tehfly 10.2.2009, 20:55

у меня на 528 тоже самое начинается когда стрелка из синей зоны уходит...Если честно просто непарюсь просто глушу машину , завожу и уезжаю ;]

Автор: Beeplok 12.2.2009, 14:35

Цитата(tehfly @ 10.2.2009, 22:55) *
у меня на 528 тоже самое начинается когда стрелка из синей зоны уходит...Если честно просто непарюсь просто глушу машину , завожу и уезжаю ;]

Если лушишь.... заводишь и уезжаешь, то проблема не в ваносе. В обратном случае перезапуском мотора проблема не решается.

Автор: Beeplok 24.6.2009, 19:25

http://www.remont-vanosa.ru/

Люди на поток поставили и бабло рубят.

Автор: stas 5757 20.2.2010, 12:21

добрый день у меня проблема на бмв х5 е53 2001 г в что то гремит на холодную в области системы D-vanos могут давать этот шум колечки которые вы меняли????и еще кто знает как точно выставить дабл ванос есть какие ни будь фото видео или еще что ни будь??????? за ранее огромное спасибо)))))

Автор: PavlegStar72 21.2.2010, 20:34

Схожие симптомы: провал оборотов на холодную. После прогрева все ок. Может быть в ваносе дело? M62B35, 97 год.

Автор: deny 23.3.2010, 15:45

Симптомы один в один по М52 двух ваноснику,но правда только начались.Буду заказывать тоже колечки!!! dirol.gif dirol.gif [spoiler="Показать текст спойлера"]null


Автор: Spawn 23.3.2010, 17:09

Цитата(deny @ 23.3.2010, 15:45) *
Симптомы один в один по М52 двух ваноснику,но правда только начались.Буду заказывать тоже колечки!!! dirol.gif dirol.gif [spoiler="Показать текст спойлера"]null


После замены колец, отпишись о результатах. Спасибо drinks.gif

Автор: deny 23.3.2010, 17:19

Цитата(Spawn @ 23.3.2010, 18:09) *
После замены колец, отпишись о результатах. Спасибо drinks.gif

ОКЕЙ!!!

Автор: Beeplok 25.3.2010, 18:03

Рад, что тема живет и работает на благо BMW сообщества wink.gif

Автор: deny 2.4.2010, 6:54

9 числа приезжают колечки!!!Жду не дождусь!!Кстати а что за жидкость прозрачная в которую колечки бросались,а то никак перевести не могу? umnik2.gif

Добавлено через один день:

Так все-таки,что за жидкость в которой колечки мокнут? rolleyes.gif

Добавлено через 2 дней:

Что никто не знает из тех кто менял колечки что за жидкость в которой они вымакиваются? unsure.gif

Автор: Хрюша 3.4.2010, 19:54

Да ненадо их никуда бросать...

Автор: hahol798 6.4.2010, 13:54

Цитата(Beeplok @ 4.3.2008, 0:49) *
Как купил машину - 3 месяца назад, так и каждое утро сталкиваюсь с такой траблой:
Машина заводится отлично, первую минуту двигатель работает тоже ровно, но, потом, как только стрелка температурная приближается к середине синей зоны начинается эта фигня... Обороты двигателя вдруг начинают плавать. Сначала небольшие провалы, потом глубже, и вдруг резко падают до 500, и, через долю секунды вновь выравниваются до 800. Через 10 секунд все повторяется. Вплоть до того что машина глохнет.

Что сделано:
1. Поменял все жидкости и фильтра.
2. Поменял свечи.
3. Промыл дроссельный блок.
4. Промыл регулятор ХХ. Был загажен.
5. Протестировал форсунки - распыляют отлично.
6. Отсоединял во время прогрева ДМРВ. Ничего не изменилось.
7. Лямбда зонды регулирующие рисуют отлично.
8. Компьютерная диагностика тоже ошибок не показывает.

Уже устал. И не знаю что делать. Подсобите, а?

Добавлено через 19 минут:

Да! Как прогреется - все отлично. Двигатель работает ровно и тихо. Тяга изумительная. Расход в пределах нормы.

А датчик холостого хода не смотрел и падрубки вокруг датчика холостого хода?

Автор: alien 9.4.2010, 14:32

Интересно
это не тоже самое ?

http://shop.ebay.com/i.html?_nkw=Vanos%20Repair%20Kit&_dmpt=Motors_Automotive_Tools&_fcid=209&_localstpos=&_sc=1&_sop=15&_sticky=1&_stpos=&gbr=1

Автор: deny 13.4.2010, 7:54

Сегодня получил заветные колечки drinks.gif Теперь подготавливаюсь к процедуре замены!!!После отпишусь! welcome.gif Да, цена колец с привозом в Киев обошлась в 100 у.е! dirol.gif

Автор: Spawn 17.4.2010, 15:11

Цитата(deny @ 13.4.2010, 8:54) *
Сегодня получил заветные колечки drinks.gif Теперь подготавливаюсь к процедуре замены!!!После отпишусь! welcome.gif Да, цена колец с привозом в Киев обошлась в 100 у.е! dirol.gif


Ждёмс результатов smile.gif

Автор: hamman_almaty 5.5.2010, 13:44

ну вот и я решился и осуществил. Нашли в Алмате колечки от Бисансистемс для моего биваноса и за выходные поставил .. как раз приурочено было к замене маслосъемных колпачков. Т.к. колбасная на холодную у меня всегда была по утрам .. зимой даже глохла пару раз изза этого. после замены колечек ваноса обороты с первого запуска стали ровные . 750 об мин. без каких либо провалов.. по первой поездке сеня утром и подхват стал получше. Теперь буду ждать 320 км для достижения оптимал перфоманс ) я доволен эффектом.

Автор: vani444 5.5.2010, 22:47

была и у меня похожая проблема,были пропуски воспламенения по 5 цилиндрам (неодновремено по всем конечно),на лямбды ругалась А/М вобщем по 10 ошибок скапливалось в памяти А/М за короткий срок! перелапатил кучу тем на счёт этой тряски на холодную,мучался 1.5 года,начинала глохнуть изредка...отдавал офицалам на диагноз,ничё не сказали...в итоге решил я снять все патрубки воздушные,до заслонки и увидел что маленький патрубок (подходящий к регулятору ХХ) порван,и без снятия его не видно было (хотя у офицалов какое то время назад эфиром брызгали ничё не нашли! в общем заменил патрубок,помыл заслонки дросселя и ДИСА,помыл регул.ХХ собрал обратно,обсмотрев ещё движку нашёл ещё 2 шланчика порваных,тоже под замену,после сбора завёл А/М и её стало не узнать drinks.gif new_russian.gif с утра строго держит обороты без провалов без плавания оборотов,не трясётся,подключил комп через пару дней и всё выравнилось,расход воздуха,работа лямбд,после этого не одной ошибки в движке dirol.gif drinks.gif если есть возможность просмотра по компу потребления воздуха,то всё станет ясно...как у меня вышло,я сначала нашёл подсос,а потом только узнал какие параметры и за что отвечают на диагностике....начинайте с малого! welcome.gif

Автор: kosmosila 5.5.2010, 23:14

симптомы проблемы такиеже самые, колбасня на холодную по утрам.. в сервисе уговаривали заменить ванос целиком. отказался $. может быть попробывать заменить эти чудо резинки на своих ваносах M62B44. что скажите? поможет это моему мотору? и где их можна заказать в инете.

Автор: bOOster 6.5.2010, 16:08

Цитата(kosmosila @ 6.5.2010, 3:14) *
симптомы проблемы такиеже самые, колбасня на холодную по утрам.. в сервисе уговаривали заменить ванос целиком. отказался $. может быть попробывать заменить эти чудо резинки на своих ваносах M62B44. что скажите? поможет это моему мотору? и где их можна заказать в инете.

На M62 это симптомы другой болезни вроде бы.. Она живее всех живых еще с M60 мотора.

Автор: Silenzio 28.4.2011, 18:55

Цитата(GUNhed @ 13.8.2008, 11:41) *
не надо на м52 ниче выставлять заново

а по подробней можно о том как делал без выставления валов на М52?

Автор: kosmosila 28.4.2011, 21:59

Цитата(kosmosila @ 5.5.2010, 22:14) *
симптомы проблемы такиеже самые, колбасня на холодную по утрам.. в сервисе уговаривали заменить ванос целиком. отказался $. может быть попробывать заменить эти чудо резинки на своих ваносах M62B44. что скажите? поможет это моему мотору? и где их можна заказать в инете.

проблема решена, и она была далеко не в ваносах. всего лиш отгнил один контакт в фишке которая вставляется в мозги,то есть комп. небыло сигнала, поэтому и колбасило всё авто.

Автор: XROM 10.11.2013, 22:01

Привет всем! Такая проблема. Еду 100 км в час давлю на газ обороты почти не набирает и еле еле набирает скорость в небольшую горку вообще может не набирать скорость,а если нажать педаль в пол в кикдаун,то едет резво до красной зоны набирает обороты,подскажите в чем делооо.
Диагностика молчит,ванос не шумит,на холодную не колбасит..

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)