Версия для печати темы

Автор: MacK 10.3.2015, 18:18

Знаю куча тем есть но не охота опять все перечитывать.
Блин не знаю что за фигня? Постоянно, то крутит то ни фига не крутит. Забодал уже.
Думал что китаец такой ерундой болеет, так нет же поставил свой Марелли, и опять тоже самое.
Провода нормальные вроде, все соединения тоже гуд.
В чем же причина?

Автор: aragon2003 10.3.2015, 18:44

если ты УВЕРЕН в проводке то смотри контактную группу...

Автор: MacK 10.3.2015, 18:45

Не совсем тебя понял?

Автор: Март 14 10.3.2015, 19:34

Мне сказали,что дело в замке зажигания.У самого такая картина уже 7 лет.И стартер менял и даже когда двигатель со всем навесным поменяли,а эта проблема так и осталась.Иногда сразу крутить начинает,а иногда,лампочки потухнут,ключ поворачиваешь и тишина.А когда сразу ключ на старт,то практически всегда крутит.И ещё когда аккумулятор по заряжаешь для профилактики,то несколько дней проблема не проявляется.В общем сильно не напрягает,замок трогать не хочу.Но тоже любопытна истина проблемы.

Автор: Pavel1904 10.3.2015, 20:07

Была такая же хня, причём два раза, первый раз EWS мозг запарил, в нём стоит реле через которое проходит цепь от замка до стартера (чистка контактов реле, пропайка реле на плате EWS решило проблему), второй раз сигналка с автозапуском, у меня через неё проходит цепь стартера (замена реле пуска решило проблему), сигналка подключена так, что она дублирует замок зажигания в момент пуска, т.е. получилось своего рода реле стартера.
Сейчас немножко другая проблема, бендикс стучит об маховик, стартер перебирался полностью, замена всех втулок, подшипников, бендикс, щёточный узел, втягивающее, вообщем без изменений, из 3х раз запуска только один удачный.

Автор: tapiAU 10.3.2015, 21:08

Ну если втягивающее отрабатывает, то дело в сильноточной цепи - пятаки, надежная масса и плюс стартера начиная от акума. А если втягивающее молчит, то либо щетки виснут, либо цепь от контактной группы до втягивающего.

Автор: Fockewulf 10.3.2015, 21:25

Была такая проблема) возникала при похолодании, в сырость.. Короче вылечилось просто удалением РЕЛЕ стартера которое на Е 34 стоит в районе водительского динамика. Я его тупо выкинул и соединил напрямую. Ничего не изменилось, оно нужно только для штатной сигнализации и блокировки запуска с БК.. Если у тебя есть функция блокировки запуска с БК и она работает, значит и реле стоит)) Оно такое вытянутое ..

Автор: Pavel1904 10.3.2015, 21:27

На 36 кузове штатно кроме EWS ни чего нет.

Автор: Fanat M 10.3.2015, 21:29

Была у меня такая проблема... зачистил все что можно, поменял в родном стартере втягивающее, щетки, якорь, втулку,бендикс - не помогло. Начал проверять самые невероятные версии и решил проблему тем что отключил четвертый провод со стартера. Вроде идет на отключение потребителей в момент пуска. Хз как он влиял, но проблема больше не повторялась.

Автор: Fockewulf 10.3.2015, 21:32

Да просто если ты его не видишь на схемах это не значит что его там нет.. НА схемах я тоже его не нашел, а вот стал прозванивать всю проводку тогда и увидел. Интересно почему ты решил что его там нет, по номерам это реле и на Е36 идет. А EWS у него вроде и нет, машина ранних годов с индуктивной головой..

у меня ШТАТНО не было БК и сигнализации.. А Реле стоит.. Вот зачем оно стоит?

Автор: MacK 10.3.2015, 21:37

Завтра кину дополнительную массу.
И у меня разная скорость кручения, а то что совсем не крутит.

Автор: Pavel1904 10.3.2015, 21:42

Мешалка или автомат?

Автор: rus28 10.3.2015, 22:41

я вот думаю, нужно реле стартера внедрить). пока еще контактная группа живая. но иногда уже зависает, бывает ключ на стартер - и тишина, держу, не отпускаю, через секунды две три срабатывает. зря только втягивающее и щетки менял, не помогло)

Автор: tapiAU 10.3.2015, 23:45

+1) Я многим так делаю, и себе с покупки авто релюху внедрил. 7 лет уже. Конечно нужно разгружать. Ауди, Фольци старые- постоянная беда. На бехах редко, но бывает. Прикинь нагрузку на контакт когда с уставшей п.п крутишь х.з сколько. а тачке 20 лет, че там было до тебя?

Автор: edward 11.3.2015, 8:28

Такая же проблема периодически мучила. Причем тоже после подзарядки аккума, как бы пропадало. Потом опять появлялось. Здесь на форуме советовали поменять щётки. Их так и не менял. Зато после замены аккумулятора проблема пропала. Ощущение такое, что всё это из за нехватки напряжения.

Добавлено через 5 минут:

Вот именно так и было.

Автор: Март 14 11.3.2015, 9:38

Тоже вначале думал,что напряжения не хватает.Но потом,когда ставил абсолютно новый аккум.,то появлялось сие чудо,через некоторое время.Точно наверное реле мудрит.Надо как нибудь найти его да посмотреть.

Автор: edward 11.3.2015, 9:52

По крайней мере ясно, что это стабильная болячка 34ки, ТДСки. А гарантированной причины и лечения пока нет.

Автор: Fockewulf 11.3.2015, 17:56

Что там выдумывать, в цепи стартера больше ничего нет. Выкидываешь реле и проблема решена.. Ну можете конечно ездить с ним , в какой то момент машина просто не заведется..

Автор: edward 11.3.2015, 19:18

На машине есть иммо. Цепь стартера тоже через это реле проходит?

Автор: kontrapopka 12.3.2015, 12:28

У меня немного по другому. Периодически не заводится, но под капотом щелкает, раза 3-5 ключ поворачиваешь щелчок и тишина, потом скажешь машинке ласковое слово она и заводится. Друзья сказали надо стартер снимать и на диагностику тащить, но на сколько я поняла почитав форум, не так уж просто снять стартер.

Автор: Март 14 12.3.2015, 12:43

Да сам стартер не очень сложно снимать,просто может не совсем в нём дело.Вон сколько разных ситуаций выше приведено.

Автор: edward 12.3.2015, 12:44

Стартер снять элементарно. 2 гайки крепления и 2 провода открутить. Так как стартерные провода под постоянным напряжением, необходимо предварительно отсоединить аккум. При снятии стартер уходит вниз.

Если нет холостого вращения, то это похоже на проблемы контактов втягивающего реле или щёток. Если есть холостое вращение, то бендикс под замену (ремонт).

Автор: Руньли 12.3.2015, 12:53

Да ладно,проще пареной репы.Правда я для удобства снимаю впускной(потом при сборке,ставлю новые прокладки - ну это мои тараканы),и вот он родимый как на ладони.Не спеши его снимать,возможно вылечится чисткой контактов.Отключи массу вот здесь http://content-8.foto.my.mail.ru/mail/alik.ishmuratov.69/_myphoto/s-134.jpg http://content-24.foto.my.mail.ru/mail/alik.ishmuratov.69/_myphoto/s-133.jpg Открути гайку под головку 12(13) на стартере,крепящую два толстых провода и пройдись по прилегаемым поверхностям наждачкой,а "мамки" тонких проводочков аккуратно подожми пассатижами.Есть ещё вероятность,что реле стартера мудрит.В общем начни с этих двух потенциальных причин,до самого стартера ещё успеешь добраться

Автор: Fanat M 12.3.2015, 21:42

забыл дописать, у меня тоже щелкало но не крутило. Возил стартер в ремонт - мастер говорит "стартеров в состоянии новых к нему еще не привозили" ну я реально не поменял только статор.

Автор: kontrapopka 16.3.2015, 10:08

Вращения нет только щелчок и тишина.


Странно читала, что подлезть трудно, гайки крепления можно открутить только через два удлинителя.


Ок, тогда сначала провода поковыряю )))


Добавлено через 2 минут:


Не поняла это где? Задние сидение правая сторона?

Автор: Руньли 16.3.2015, 11:45

Да-да,справа ворсового основания заднего сиденья,но это на седанах,у тюринга может быть по другому или вообще такого не быть,а где аккумулятор находиться на твоей машине?Есть такая пластиковая штука в том месте где я показал на фото? http://content-29.foto.my.mail.ru/mail/alik.ishmuratov.69/_myphoto/s-139.jpg Сначала сверху отвёрточкой отщёлкиваешь крышку,под ней откручиваешь болтик под головку на 10 и снимаешь эту пластиковую коробочку,под ней и находиться гайка под головку на 13,которую при необходимости обесточить машину и выкручиваешь

Добавлено через 7 минут:

Это сделано для удобства,чтоб не теребить постоянно задний диван с клеммой,я убрал эту пластмасску в мешочек и затыкаю образовавшуюся выемку куском жёсткого поролона http://content-20.foto.my.mail.ru/mail/alik.ishmuratov.69/_myphoto/s-144.jpg

Добавлено через 4 минут:

Ну если такой фиговины на твоём авто нет,то уж сними минусовую клемму с АКБ,но ни в коем случае не лезь к стартеру не отключив батарею,можно фейерверк сотворить с нехорошими последствиями

Добавлено через 50 минут:

Это смотря какой стартер стоит и откуда ты его надумаешь откручивать - если с ямы,то да верно,только один удлиннитель желательно гибкий, родной стартер крепиться двумя болтами-торкс со стороны коробки(откручивал сверху накидным, то же торкс),сейчас на моей стоит восстановленный "BOCSH" made in spain c Экзиста,так у того в корпусе нет резьбы,крепил стартер этими же болтами+гайки под накидной на 17

Автор: kontrapopka 17.3.2015, 11:47

Под диваном сзади. Сегодня посмотрю пластмасску, по моему было что то такое. Да я уже привыкла диван скидывать))) Какой стартер стоит не знаю, зато запасной есть, но на нем мышка сволочь на толстом проводе оплетку понадкусывала всю, она теперь свя перфорированная )

Автор: Руньли 17.3.2015, 18:57

Вот до чего можно довести бедную животинку,если её морить голодом,угостила бы её сыром и оплётка осталась бы цела Если серьёзно,то вероятней всего тебе только понадобиться втягивающее от запасного стартера,которое крепиться на трёх винтах под крестовую отвёртку(если исключим плохой контакт проводки на стартере).А что касается сдёргивания дивана,накладки под ним,то рано или поздно оторвёшь лямку этого дивана,либо сломаешь саму ворсо-пластиковую крышку + накладку замка ремня безопасности,когда бывает достаточно открутить одну несчастную гаечечку и весь х.. до копейки,но как говорит billi11,каждый... и ещё чё то там про фломастеры

Автор: aragon2003 17.3.2015, 21:39

у меня в родном такая фигня...)

Автор: rus28 17.3.2015, 22:38

к слову, о мышах! как то давно, знакомый купил новый автомобиль, рено меган назывался. и, то ли мыши в гараже голодные были, то ли проводка уж очень вкусная в рено, короче начал он находить под капотом следы мышиных обедов)). недолго думая, благо "интеллект" позволял, насыпал он вокруг машины пару ведер зерна, мотивируя это тем, что мыши поедят зерна и проводку жрать не захотят))). это, как и следовало ожидать, возымело обратный эффект, пришло еще больше мышей, и сожрали все!!! продал он машину не на ходу)))

Автор: Nevermind 18.3.2015, 6:54

rus28, Жжошь

Автор: kontrapopka 18.3.2015, 12:30

накладки на ремни уже сломала на место их не ставлю, хрупкие у них защелки А фломастеры это да на вкус и цвет разные

А про мышку, было у меня год назад. Открываю багажник, а там юрк что то, сначала не поняла подумала глюк случился, заглянула в ящик с "нужными" вещами и обалдела. С лета у меня там пакет с прикормкой остался после рыбалки и прессованный жмых, все в хлам разодрано питалась она там)) Причем зараза такая умная, жила она в машине думаю где то с января месяца, залезла погреться и осталась, а изловила ее я в конце марта. Так вот она проводку к счастью не трогала, за то где находила паралон весь нагрызла в мелкую крошку и самое интересное на видных местах не пачкала и ни как не выдавала своего присутствия. После поимки было тщательно изучены все доступные места, но до сих пор удивляюсь находя следы ее жизнедеятельности в таких закаулках, что не понятно как она туда вообще попасть могла.

Автор: omega 21.3.2015, 16:39

Про щелчки втягивающего и как лечить на коленке. Значит,когда хапнул эту проблему промучившись с заменами всего в стартере включил моск...... проблема как оказалась в реле блокировки стартера (окись контактов) если в эту цепь добавить обычное реле проблема уходит. Попробую объяснить на пальцах. Черный с желтым провод,что на втягивающем должно завести на обычное реле(ставится дополнительно),а вот контакты этого доп.реле уже включают втягивающее. Смысл этой куйни вот в чем,в блоке EWS смонтировано реле блокировки стартера,контакты которого перестали четко контачить,проходящий через них ток недостаточен для включения втягивающего реле стартера,но вполне достаточен для включения обычного 30 Амперного реле,через контакты которого и будет запитываться втягивающее. Не имея прошивки "без иммо" я не рискнул выпаивать релюшку из блока EWS хотя вполне логично,впаять туда колодку под стандартное реле и не гимороиться впредь,а заодно и от потенциальной засады избавиться.Уже пару месяцев с этой схемой завожусь как молодой.

Автор: MacK 22.3.2015, 11:21

Ну парни вы на флудили
Ну по делу собственно)
Ни кто еще не реализовал, отключение стартера после запуска двигателя?
Пример, если не отпускать ключь в положении включения стартера, я имею виду.

Автор: Fockewulf 22.3.2015, 12:51

а для чего это реализовывать? Смысл

Автор: MacK 22.3.2015, 13:39

Это для жены. Чтоб не сожгла стартер.
Щас хочу внедрить эту защиту.

Автор: Fockewulf 22.3.2015, 14:49

талантливая жена)))

Автор: MacK 22.3.2015, 15:56

Талантливая не талантливая, но береженого Бог бережет, как говорится.
И так защита стартера установлена, после пуска ДВС стартер автоматически отключается, даже если продолжать держать ключ в положении стартера.

Автор: валерЫЧ 6.4.2018, 23:13

Добрый. Тоже самое .... контактную группу менял,стартер снимал чистил....втягивавающее менял.Года три назад ездил на сервис сами работники сняли стартер / заменили ротор,щетки....опять втягивающее....через полгода где то опять щелкунчик))). Так и ездил...перед новым годом щёлкунчика слушал минут пять....достал. Поехал купил новое втягивающее,поставил....вот опять щелкунщик вернулся....Может кто то по этому вопросу подсказать....стартер мурелли долбаный/ на бош втягивающее в два раза дешевле/.

Автор: golgofa 7.4.2018, 0:38

А с проводами +, массы всё нормально? Ничего нигде не окисляется? Подёргали стартёр - нормально крутит, поездил чуток, окисление, и опять щелкунчик?
У меня на Монтере такая херня.

Автор: tapiAU 8.4.2018, 22:29

Выше сказанное нужно сделать даже для профилактики

Валера, втягивающее магнетти марелли легко разбераеться и ремонтируеться в плане
силовой части, почистить/перевернуть болты - пятаки и пластину, наф новое покупать?

А проверить оно ли в твоем случчае можно вдвоем, один на ключе в режиме старта не отпускает,
второй после щелчка перемыкает медные болты отверткой, вот такой стенд под нагрузкой

Автор: валерЫЧ 13.4.2018, 22:55

Проводку еще раньше смотрел, когда только щелкунчик стал появляться.
Причину нашел, как я и предполагал... бендикс. Поломка редкая,сам бендикс живой,а вот втулка медная в косой шестерне вырабатывается появляется большой зазор,шестерня идет с перекосом....
Втягивающее щёлкает,но контакты не замыкает, шестерня не пускает.
Хотел новый бендикс купить и поставить....ценник хороший .....
Разобрал поменял втулку собрал ......щелкунчика минут пять вызывал / заводил,глушил,заводил/ куда то пропал
Хоть и не в тему .....поменял в АКПП масло ..... стало просто СУПЕР........

Добавлено через 12 часов:


golgofa спасибо за ответ... сразу видно не пальцем деланный....а как все нормальные / расшифровывать не буду на сайте могут быть дети/ потому и президент Удачи тебе.Спасибо!!!
Тапиау спасибо!!! Заезжал втягивающее перепаял,профилактика была сделана