[RomIO 525]

высттасляли по меньшим значаниям, верха при проверке тоже веравнивались.

в дде пришлось лезть, сгорели дорожки от коротыша, от старого владельца.

сколько бы не впаивали сопротивления, много разных вариантов, дыма вообще небыло. вот незнаю совпадение, нет ли.

Ну так что же всётаки в итоге получается ? Разобрали всё до винтика, почистили и подтвердили теорию зеркальности значений путём смещения бегунка, без впайки сопротивлений?

да без пайки, все работает. причем результат очень хороший. машина мягче работает, четче.

Добавлено через час:

Единственное от чего не могу избавиться - повышенная дымность(1) и непонятное(для меня) поведение авто при нагрузке(2):

вот что думаю, когда впаивал сопротивления, сразу менялась подача топлива, электронно получается,приходилось при каждой впайке подстраивать подачу механически. может прсто большая она у тебя. тут либо соляры много либо мало воздуха на эту порцию впрыска. фильтр смотри.

про на грузку не знаю, забитость фильтра топливного влияет на тугой разгон. если много ездишь забиваются они быстро.

про зеркальность, на двух башках счас ровные значения верха и низа, обе хорошо работают.



Добавлено через час:

А что ограничивает ход вала? Где он, во что и чем упирается? Как его повернуть на долю мм назад???

на валу стоит якорь с пластиной, пластина упирается в шпильки, которые притягивают плату.
поворачивал не вал, а бегунок отоситеьно вала.

руками его не провернуть.

Добавлено через минуту:

Соглашусь, т.к. параметры абсолютно новой головы это подтверждают: нет "зеркальности"...

Алексей, а где ты новую купил? в германии?

Сообщение отредактировал RomIO 525 - 8.12.2010, 20:28

[Serrgio]

поворачивал не вал, а бегунок отоситеьно вала.руками его не провернуть.

И как это сделать, еще и на такое маленькое расстояние? Уверен что он немного но сместился? Масса у бегунка небольшая, думаешь мог?

[RomIO 525]

И как это сделать, еще и на такое маленькое расстояние? Уверен что он немного но сместился? Масса у бегунка небольшая, думаешь мог?

как все сделал я уже описал в первом посте)

Еще раз хочу обратить ваше внимание на фишку тнвд. Ее как то мимо пропустили. Тут на вашем форуме просто если троит двигатель дергается и плавает решение бытует одно - это башка. Это не так. И важная детать недоработанная это фишка, все симптомы башки неисправной присуще ей и даже более.
!Важно -нельзя на работающем двигателе снимать фишку с блока - горит толстый провод идущий от тнвд.
Провода на тнвд хорошие толстые, нормально заделаны, на блоке, все плохо, тонкие провода, в обжимке. пришлось на одной машине перепаивались они, на другой полностью заменена фишка. НЕльзя и даже бестолку подгибать контакты на фишке тк штырьки не проводят сигнал как кажется на первый взгляд.(они лишь направляющие, ну или какуюто мелкую часть сигнала поддерживают), сечение их намного меньше чем отверстия на фишке, я как то эксперементировал изготовил как бы чехольчики , чтоб уплотнить контакт, был удивлен насколько велика раница, на глаз не видно. сам сигнал проводится основанием штырька - сечение ввиде кольца а на фишке - развальцовка на краю, вот этой развальцовкой и основанием штырьков и проходит сигнал при стыке. уже почистив эти поверхности дает результат.

поэтом не нужно сразу разбирать перепаивать голову, а тщательно протестировать фишку. лишь после этого, убедившись в ней на все 100 переходить к башке.

про перепайку что вспомнил, Алексей, может потеря мощности у тебя в этом...
както впаял поболее сопротивление, машина низы хх словила а больше середины и максисмум оборотов не давала, просто срезало их. так вот если разобрать на примере, цифры беру с потолка, показать суть: низ 500 верх 2000 ом. мозги берут эти вдве крайние точки и распределяют для себя шкалу минимума и максиума что может выдать топлива и соответствено оборотов двс. так вот при впайке минимум подымается к примеру на 1100 и 1800 максимум стали -тем самым срезал я диапазон, уменьшил. в результате имеем как будто под педаль положил брусок и больше середины нажать на газ не можешь. тобиш и на малом сопротивлении по аналогии провожу тоже самое каждая впайка уменьшает сам диапазон. причем минимум есть, а макс становится меньше, при увеличении сопротивления впаяного.
в этом и гимор.

Сообщение отредактировал RomIO 525 - 9.12.2010, 6:40

[buravta]

показать суть: низ 500 верх 2000 ом. мозги берут эти вдве крайние точки и распределяют для себя шкалу минимума и максиума что может выдать топлива и соответствено оборотов двс.

почти согласен (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif)
В дде есть свой минимум и максимум в значениях по вольтажу ,как уже упомянул уважаемый бакалавр по электронике Serrgio,
сопротивлениями можно лишь определить ход дозируещей муфты либо тяга на низах либо....,ну вообщем сами небось помните,об этом наш уважаемый мастер Дима (Амид525) тоже неоднократно упомянал .
Однако ..,стертый резестивный слой дорожек от времени, спустя некоторую наработку постоянно выдаёт траблы ,и постоянно приходится корректировать сопротивление и двигать башку.
Так что ,не каждому такой метод зеркальности подойдёт .
Думаю надо искать возможность напылять дорожки , а ещё лучще переделать на индуктивную )
Вот такие мысли посетили...,
Так что разнос можно сделать максимально ,двинуть башку куда надо и компутером вольтаж подкоректировать.

[Качуровский Алек...]

Алексей, а где ты новую купил? в германии?

Покупал года 3 назад в оф. представительстве BOSCH в Украине. У меня там тогда хороший знакомый работал. И продал мне по цене около 270$. Да так и лежит - дожидается своего часа. Понял, что пока можно и со старой неплохо жить (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/umnik2.gif)
Когда я летом(будучи в отпуске) проводил эксперименты с головой, главной целью у меня было избавиться от плавания оборотов ХХ при включении кондея и переступить порог по скорости в 160км/ч(никак не получалось больше разогнаться). В итоге и то и другое сделал: плавания ХХ нет и 160 берёт(вот правда максималку не засёк - прошла стрелка 160 и не стал дальше жарить).
К сожалению диапазон сопротивлений мин-макс уже не помню какой сейчас стоит, но по старым записям(до корректировки) разброс был 1100-1200 Ом.
В данный момент вообще нет свободного времени, что-б довести до логического конца настройку головы - так и езжу уже пол года.
Так-же на "тупость" моей машины оказывает сильное влияние периодически буксующее сцепление, воздушный фильтр(возможно) и топливный(~17 т.км).
Устраню сначала это, потом опять за тестер и паяльник (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

Роман, заметил, что именно на дымность оч.влияет значение сопротивления R1(от первого контакта на плате к большой дорожке). Чем больше значение сопротивления, тем выше подача -> больше дыма.
Вот по ходу написания и мысль возникла: а что если установить значение этого сопротивления таким(чуть больше), при котором индикатор форсунки на приборке при включении зажигания гаснет? Вроде и значение в норме для пуска(с "электрической" точки зрения) и дымность минимальная. И уже за тем корректировать значение выходного резистора от большой дорожки к крайней правой заклёпке на плате таким образом, что-б разбег был в диапазоне 1200 Ом.
Как думаешь?

[Yasik525]

RomIO,а как на счет индуктивных голов,пробовал ли что-нибудь?

[Fockewulf]

Проще купить новую голову возможно индуктивную и мозги под нее, нежели тратить время на х.з что.
Дорожки то один фиг новыми не станут (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/crazy_girl.gif) и со всеми этими ковыряниями машина ехать уже не будет так, как должна.

[amid525]

Проще купить новую голову возможно индуктивную и мозги под нее, нежели тратить время на х.з что.

...
Проще думаю тому, у кого денег куры не клюют.. ) Да и в индуктивной своего гемароя полно..

Дорожки то один фиг новыми не станут (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/crazy_girl.gif) .

Новыми конечно не станут. Но этого и не требуется в некоторых случаях, например где плавания, рывки при нагрузке(при севшем ПП это и на новой голове практически всегда будет. Многие на эти грабли наступали.).

и со всеми этими ковыряниями машина ехать уже не будет так, как должна

Если захотеть, она лучше! поедет заводской(особенно с низов, да и на верхах,(как кому надо) легко можно.. (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал amid525 - 10.12.2010, 17:45

[Fockewulf]

Если захотеть, она лучше! поедет заводской(особенно с низов, да и на верхах,(как кому надо) легко можно.. (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

так где это оно - "легко"?
Я в эту тему сильно не вникал, т.к пока проблем с этим нет. Но исходя из того, что есть на форуме, стал понимать что как минимум эти "тайные знания" и эффект от их применения - сильно преувеличены. (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/partyguy.gif)

[Bloody]

Я победил колбасню на ХХ, банально подстраивая параметры опережения и подачи методом проб и ошибок.
Повторюсь что ТНВД лежал в гараже лет 5ть и ничего страшного с ним не случилось. На вид в голове насоса дорожки не потертые (голова от насоса с ТДСа 93 год, сам насос 997 - похоже родной 89ый).

[amid525]

так где это оно - "легко"?
Я в эту тему сильно не вникал, т.к пока проблем с этим нет. Но исходя из того, что есть на форуме, стал понимать что как минимум эти "тайные знания" и эффект от их применения - сильно преувеличены. (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/partyguy.gif)

Твои проблемы (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/wink.gif)

[michael417]

Проще купить новую голову возможно индуктивную и мозги под нее, нежели тратить время на х.з что.
Дорожки то один фиг новыми не станут (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/crazy_girl.gif) и со всеми этими ковыряниями машина ехать уже не будет так, как должна.

Прав на все 100%. Не такое уж и дорогое удовольствие голова + ДДЕ. У нас на автопривозе индуктивная голова примерно 250$, мозги вообще копейки. А если поискать, то голову можно вообще за 100-150 найти. А сколько стоит "ремонт"? На своем опыте, была 94 года, сейчас 95 года, так вот моя предыдущая с ремонтированной головой и рядом не стояла по динамике с теперешней. Индуктивные, конечно, тоже косячные есть, но тут поле деятельности побольше... (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/vampire.gif)

[amid525]

Индуктивные, конечно, тоже косячные есть, но тут поле деятельности побольше... (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/vampire.gif)

В том то и дело, кота в мешке можно взять. Никто обычно, отдельно не продает хороший блок. А о блоках впариваемых за 100-150 вообще молчу..) И придется снова заниматься ремонтом. Но если повезет, это конечно себя оправдает в плане стабильности на ХХ от нагрузки(т.е плавание, рывки..). Зато у них свои со временем неизбежные глюки - потряхивания, провалы при переключении...
По этому я о том, - что индуктивный блок тоже не счастье полные штаны, если некоторые так думают..) Тут как повезет. Что-бы вдруг не вышло - шило на мыло.
(IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/drinks.gif)

[Fockewulf]

Поэтому я за новые запчасти )

[michael417]

Новый насос стоит как машина. Косячные индуктивки встречаются часто, но на индуктивной ВСЕ болячки лечатся без резюков, просто времени надо чуток больше.

Сообщение отредактировал michael417 - 12.12.2010, 20:53

[Yasik525]

В том то и дело, кота в мешке можно взять. Никто обычно, отдельно не продает хороший блок. А о блоках впариваемых за 100-150 вообще молчу..) И придется снова заниматься ремонтом. Но если повезет, это конечно себя оправдает в плане стабильности на ХХ от нагрузки(т.е плавание, рывки..). Зато у них свои со временем неизбежные глюки - потряхивания, провалы при переключении...
По этому я о том, - что индуктивный блок тоже не счастье полные штаны, если некоторые так думают..) Тут как повезет. Что-бы вдруг не вышло - шило на мыло.
(IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/drinks.gif)

По цене нельзя судить, я встречал и за 50-70$ и были нормальные,а 250 лупят обычно разборники (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/dirol.gif)

[Sel4]

Новый насос стоит как машина. Косячные индуктивки встречаются часто, но на индуктивной ВСЕ болячки лечатся без резюков, просто времени надо чуток больше.

Ага, а после эти косяки опять начинаюца, блин.... Запарило уже.... То работает, то дергаеца...
У меня идея родилась такого плана.
Самый гемор в том, чтобы выставить правильно так называемый подвижный виток, который надо сдвигать на доли миллиметра.
Видать он меняет параметры индукции , по который моск оценивает угол положения ротора.
Если этот виток убрать, а вместо него намотать на магнитопровод некоторое количество витков проволоки в изоляции, концы вывести герметично и подать некий уровень напряжния (тока надо выяснить опытн путем - переменку или постоянку), тем самым эмулируя положения витка, то, я думаю, можно регулировать эти параметры из кабины, изменяя напряжение(частоту/ШИМ?) тем самым настроив как надо. Как идея??
Попробуйте кто-нить...
Еще есть идея - если по среднему проводу(который в централизации) выходит в DDE идет сигнал уровнем где-то 2.6в и частотой в районе 9КГц, (не знаю, как он изменяется - по напряжению или по частоте... ) Можно сделать эмулятор этого сигнала на просто микроконтроллере+датчик Холла вместо индукционного изменения.. Это на сложно сделать для меня.. Кто бы точно узнал, каков принцип изменения сигнала на среднем проводе, я бы сделал эту приблуду...

Еще тонкости: из DDE я вывел в салон три провода - припараллелился к тем, что выходят из контура этой обратной связи в голове тнвд.
К ним прикрутил переменный резистор 2,2 КОм. Подключил так: крайние выводы резистора на крайние выводы обратной связи в голове тнвд, а средний вывод резистора соединил со средним выводом обратной связи.
В итоге получается эмуляция двигания головы - кручу влево - меньше подача. вправо - больше, вплоть до черного дыма из глушителя или если вдругую сторону, то до глушения двигателя от недостачи солярки...

Ощущение, что докопался до истины..... (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал Sel4 - 24.12.2010, 12:14

[Yasik525]

Ощущение, что докопался до истины..... (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

было давно сказано,что при уменьшении напряжения на обратной связе подача увеличивается и наоборот

Сообщение отредактировал Yasik525 - 24.12.2010, 14:24

[Sel4]

Дыг почему тада колбасит???? если отключить средний провод и оставить только вывод с резистора, то глохнет тут же.
В централизации есть свои мозги?

Добавлено через 3 минут:

Ребят привет! сорри что задержался (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif) выкладываю (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

Привет! Подскажи, как ты отсоединил колодку с проводами от головы? Она там залита чем-то страшным...

[buravta]

В итоге получается эмуляция двигания головы - кручу влево - меньше подача. вправо - больше, вплоть до черного дыма из глушителя или если вдругую сторону, то до глушения двигателя от недостачи солярки...

ай Молодца !
ну вот ...., выставишь так как нужно тебе резистором , даже можешь механическим путём голову потюкать ))
апотом что ? как параметры зафиксируешь? или с этой крутилкой так и ездить (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/biggrin.gif) ?