Наши группы в соц.сетях:
Правила общения
Мобильная версия
Рекламодателям
Вход
Логин:Регистрация Пароль:Забыли пароль?
Вход Регистрация



 
АВТОСЕРВИС BMW
(925) 536-0503
РЕМОНТ ЭЛЕКТРИКИ BMW
(495) 763-9983
ИЗГОТОВЛЕНИЕ САЙТОВ.
Качественно. Недорого.
EXIST.RU
Магазин автозапчастей
APEX.RU
Магазин автозапчастей
Место для вашей рекламы

Ремонт и эксплуатация М10 ,консультации

страниц: 3 V 
volk
сообщение 3.9.2006, 20:55
Сообщение №1


Гордость Клуба
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 1488
Регистрация: 2.5.2005
Из: Питер




Флуд неприветствуется. Только ремонт М10 (М20 и М30 по родственным деталям) :!: :!:

Здесь будут затрагиваться общие вопросы ремонта двигателей и в часности М10,а также родственные М20 и М30.

Я не буду давать советов в которых неуверен,
мой опыт по ремонту конкретно М10 (правильно отремонтировать удалось только с третьего раза и считаю,что это окончательно)

Моё мнение не является абсолютным. С удовольствием послушаю и вас. (Хотя это может увести от темы :roll: )


Капитальный ремонт

1)Необходимость в нем возникает при расходе масла от 1 и до 2,5л на 1000 км.
И давление масла менее 0,5 кг/см*кв
(Компрессия в этом случае показатель сопутствующий, а не определяющий т.е. если с компрессия мала ,а расход масла около 300 мл/1000 км то начинать капитальный ремонт ещё рано
тут или профилактика или средний ремонт)

БЛОК

1)При расточке соблюдать паралельность и перпендикулярность осей цилиндра и коленвала
(это забота расточника,а наша забота найти контору где соблюдают технологии)
И очень неплохо было бы проконтролировать нутромером качество расточки.
(Овальность цилиндров после расточки случается.)

Контроль полоскости блока (Хотя бы плоским бруском не более 0,05 мм)
при необходимости можно шлифовать (но лучше заменить), но это означает что необходимо проверять оси коренных шеек коленвала.

Контроль состояния постелей под вкладыши (перегрев-изменение геометрии)

ГБ

1)Проверка на герметичность
2)Проверка плоскости ГБ (При большой деформации возможно искривление оси коленвала(ускоренный износ) )

Дефектация ВСЕХ трущихся деталей.(При необходимости ремонт или замена.)

Ремонт :седла,втулки клапанов,клапана,распредвал, постели распредвала,
рокера.


ПОРШНИ
Износ,задиры,зазор канавка-кольцо,износ бобышек (поршневой палец)


ВКЛАДЫШИ

Износ,перегрев,упругость


КОЛЕНВАЛ


Износ шеек,трещины,соосность и паралельность шеек(контроль при шлифовке),
радиус галтелей.

Шейки коленвала желательно полировать (паста ГОИ и войлок)

ШАТУНЫ

Изгиб,состояние постелей (геометрия),верхняя втулка(износ).
_______________________________________________________
Балансировка коленвала в сборе с маховиком (или с корзиной сцепления если оно новое и вы хотите получить результат для этого комплекта.

Развесовка шатунов до 4 грамма (Желательно)
Развесовка Поршней до 1 грамма. (Желательно)

-_______________________________________________________
ОСНОВНЫе ПАРАМЕТРЫ ИСПРАВНОГО М10

Давление масла на ХХ - холодный 4 кг/см*кв ,горячий 1 кг/см*кв

Зазор стержень клапана-эксцентрик 0,15-0,2мм (на ичправном меньше не требуется (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/biggrin.gif) ,а на неисправном уменьшение может привести к прогару)

--------------------

Цитировать выделенный текст
volk
сообщение 3.9.2006, 20:57
Сообщение №2


Гордость Клуба
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 1488
Регистрация: 2.5.2005
Из: Питер




Цитата(exist_2005)
2. Выставил зазор на холодной 0,25. Прогрел. Померил на горячей - действительно 0,3 (точнее, 0,35). Это на Жигулях на горячем двигле зазор уходит в ноль. Здесь наоборот - тепловой зазор увеличивается! Так что рекомендации специалистов BOSCH о зазоре 0,12 мм имеют смысл, так как при прогреве зазор не исчезнет и клапан не прогорит.


Надеюсь вы не путаете понятия на горячем и на работающем.

Сразу после остановки двигателя Клапан укорачиваетсяа ГБ остаеться удлиненной (по причине массы и теплоотвода клапана и ГБ ) при замере на горячюю зазор больше примерно на 0,1 мм. На работающем двигателе зазор меньше.

Так,что ставьте на холодной( 20 градусов) 0,25 мм (или щупом или индикатором (в зависимости от износа сопряженных поверхностей)) и будет вам щастье (кому со стуком ,а кому и без (как повезет))

Если поставите 0,12 мм зазор исчезнет и прогарит. :!:





Цитата(exist_2005)
3. Все же я не рискнул затянуть до 0,12. Уменьшил на холодном до 0,2 - при таком зазоре на горячем получается именно 0,3 (а не 0,35), как и написано в описании. Кстати, до регулировки зазор на холодном был довольно большой - около 0,35. После регулировки двигатель стал потише работать - вот и вся разница. Мощность заметно не возросла.


На холодную стабильнее результат и работать приятнее (на горячую - в зависимости от того как вы быстро регулируете )

ЗЫ

Есои выставить зазор 0,05 мм и при этом станет совсем тихо (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/biggrin.gif)
то возможно у вас повышенный зазор клапан-втулка. (Не забудте вернуть обратьно)

--------------------

Цитировать выделенный текст
volk
сообщение 3.9.2006, 21:00
Сообщение №3


Гордость Клуба
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 1488
Регистрация: 2.5.2005
Из: Питер




Диагностика

Сизый дым - постоянно -масло проходит через кольца.
При сбросе газа -маслосьёмные колпачки.

Если натянутая цепь приподымается над звездочкой на пол зуба то она вытянута. Если зубья острые то под замену.

или

Взять новую звездочку и надеть на неё цепь по всей окружности держать у "основания " одной рукой ,а другой попробовать приподнять цепь над зубьями с противоположенной стороны.
(У новой они даже не перекатываются (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/biggrin.gif) )


Обрыв цепи или ремня

ИМХО

Проверка поршней ,цилиндров(царапины),направляющих клапанов (трещина сколы),звездочки.
При обрыве клапана -проверка герметичности ГБ
Ломает ,отрывает, пробивает головы ,ломает поршня или сминает поршень и зажимает кольца (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/sad.gif)

Так, что разборка и дефектовка, иначе потраченые деньги на запчасти могут оказатся выкинутыми зря.



Ресурс цепи 200-250 тыс км
Проверка системы охлаждения- на прогретом двигателе на ХХ поднять обороты до 4000 и держать 10 минут. Если стрелка в красную
зону не поползет то с охлаждением все нормально.

http://ab-engine.ru/abs/02_02_head.html

--------------------

Цитировать выделенный текст
volk
сообщение 3.9.2006, 21:09
Сообщение №4


Гордость Клуба
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 1488
Регистрация: 2.5.2005
Из: Питер




ССЫЛКИ

КОЛХОЗ ПО ДВИГАТЕЛЮ (осторожно) (надо поискать :wink: ) http://forum.golgofa.ru/index.php?showtopic=18098

Применеие втулок клапанов от ВАЗ 2101-2107 (особенно при неточной их развертке) с высокой вероятностью обеспечит стук клапанов. :cry:
Причина другие допуски на размер


Инжектор типа Мотроник от ВАЗ (если вы устали от Джетроников)
http://forum.golgofa.ru/index.php?showtopi...ht=%DD%D1%D3%C4
________________________________

Замена ведушей звездочки коленвала http://forum.golgofa.ru/index.php?showtopi...&highlight=

Протяжка болтов ГБ http://forum.golgofa.ru/index.php?showtopic=18080

Метки коленвала М10 и М20 http://forum.golgofa.ru/index.php?showtopi...&highlight=

Поршневые пальцы
http://forum.golgofa.ru/index.php?showtopi...ghlight=#198633

Регулировка клапанного зазора и Стук клапанов ( М10 М20 М30)

http://forum.golgofa.ru/index.php?showtopi...%E9%E7%E5%F0%E0


http://forum.golgofa.ru/index.php?showtopi...&highlight=

--------------------

Цитировать выделенный текст
volk
сообщение 9.9.2006, 20:10
Сообщение №5


Гордость Клуба
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 1488
Регистрация: 2.5.2005
Из: Питер




Полезные статьи

http://ab-engine.ru/smi.html

--------------------

Цитировать выделенный текст
volk
сообщение 13.9.2006, 21:46
Сообщение №6


Гордость Клуба
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 1488
Регистрация: 2.5.2005
Из: Питер




Как правильно собрать двигатель

http://ab-engine.ru/abs/01_01_motorist.html
http://ab-engine.ru/abs/02_01_motorist.html
http://ab-engine.ru/abs/03_01_motorist.html
http://ab-engine.ru/abs/04_01_motorist.html
http://ab-engine.ru/abs/08_01_motor.html
http://ab-engine.ru/abs/05_02_tochnost.html

--------------------

Цитировать выделенный текст
Shark-E21
сообщение 18.9.2006, 10:08
Сообщение №7


Почетный Житель
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 461
Регистрация: 1.2.2004
Из: Волгоград




АБ Инжиниринг вообще грамотная контора по части моторов... Очень у них на сайте много хорошей инфы...

--------------------

Цитировать выделенный текст
volk
сообщение 18.9.2006, 21:51
Сообщение №8


Гордость Клуба
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 1488
Регистрация: 2.5.2005
Из: Питер




Причины расхода масла.

Цитата.
"На самом деле проблем много... Перечислим некоторые, но, возможно, Вы что-нибудь сможете исключить. А вот те, которые Вы точно не знаете, надо проверять. Итак:
1. Разбиты верхние канавки на поршнях (часто бывает ).
2. Цилиндры явно не изношены, но имеют много вертикальных мелких царапин, не видных явно (встречалось не раз ).
3. Меняли колпачки, случайно взяли не те - под клапан 8мм, а надо было 7мм, или что-то вроде того (бывает ...).
4. Канавки колец не были очищены от нагара, в них поставили новые кольца, которые туда до конца не влезли, и после запуска сразу задрали цилиндры (обычное дело ).
5. Направляющие втулки-то хорошие, но кто-то раньше их менял, повредив гнезда. Теперь через них течет масло - мимо колпачков (было и такое... ).
6. Кривые шатуны, ВГШ не параллельны НГШ (встречали... ).
7. Поверхность цилиндра слишком глянцевая, кольца совсем не хотят прирабатываться (встречалось крайне редко и только на редких моторах... ).
8. Случайно поставили кольца от другого мотора, они имели меньшую толщину, разницу не заметили (встречалось много раз, когда в моторе стояли нештатные поршни ).
9. Использовано "хорошее" масло, оно уже успело закоксовать все щели и отверстия. А может быть, отверстия и не чистили... (встречали иногда ). "

--------------------

Цитировать выделенный текст
volk
сообщение 26.9.2006, 16:41
Сообщение №9


Гордость Клуба
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 1488
Регистрация: 2.5.2005
Из: Питер




Теория управления автомобильным бензиновым
двигателем


Рекомендуеться всем

Читаеться достаточно легко. Особенно для LEXXa :wink:

http://volk279.narod.ru/theory.rar


P.S.
Обьяснение принципа работы ДК в корне не совпадает с общепринятым мнением. :roll:

--------------------

Цитировать выделенный текст
ilja123
сообщение 28.9.2006, 22:36
Сообщение №10


Частый Гость
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 66
Регистрация: 13.5.2006
Из: москва




Огромное спасибо за эту тему!!! (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

--------------------

Цитировать выделенный текст
Zerg
сообщение 29.9.2006, 13:03
Сообщение №11


Новичок
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 18
Регистрация: 29.8.2006




Цитата
7. Поверхность цилиндра слишком глянцевая, кольца совсем не хотят прирабатываться (встречалось крайне редко и только на редких моторах... ).


Смею предположить, что это работа добавок в масло типа РВС или ХАДО и им подобных. Тут два варианта: хонинговка чтоб убрать с поверхности глянцевый слой или добавка этой гадости ышшо раз после замены колец. Последнее - со слов моториста, знакомого с последствиями работы этих добавок.

--------------------

Цитировать выделенный текст
volk
сообщение 27.10.2006, 21:09
Сообщение №12


Гордость Клуба
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 1488
Регистрация: 2.5.2005
Из: Питер




удержание сцепления нажатым (выключеным) да на больших оборотах быстро прикончит ваш мотор .

http://forum.golgofa.ru/index.php?showtopi...&highlight=

--------------------

Цитировать выделенный текст
volk
сообщение 2.11.2006, 20:09
Сообщение №13


Гордость Клуба
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 1488
Регистрация: 2.5.2005
Из: Питер




Мойка двигателя

Снаружи Деталан А10 фирма "Технологии чистоты"
Изнутри (с полной или частичной разборкой) средство для чистки кухонных плит "Адриэль" (нанесение достаточно 1-2 раза, железо до 12 часов, алюминий 5 мин) смывать водой.

--------------------

Цитировать выделенный текст
volk
сообщение 25.11.2006, 16:46
Сообщение №14


Гордость Клуба
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 1488
Регистрация: 2.5.2005
Из: Питер




Хорошие книжки (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

А.Э. Хрулев "Ремонт двигателей зарубежных автомобилей" ;Издательство: За рулем

http://sl.icl.kazan.ru/godz/hrulev.rar книга

http://sl.icl.kazan.ru/godz/djvureader2.0.0.26.zip
читаем книгу этим

Замена масла своевременно и т.д.

http://ab-engine.ru/phpbb/viewtopic.php?t=...e017915ac37c7c6

--------------------

Цитировать выделенный текст
ilja123
сообщение 30.11.2006, 0:38
Сообщение №15


Частый Гость
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 66
Регистрация: 13.5.2006
Из: москва




Подскажите, пожалуйста, реально ли самому выставить правильное зажигание или лучше сразу в сервис? И если есть, по моей машине, какая ни будь инструкция на этот счет в инете, очень буду рад получить ссылочку.

З.Ы. Съездил в левый сервис, мне там такого понаделали, :evil: что теперь двигатель стало на ХХ дергать, обороты плавают, а иногда слышны металлические, звонкие постукивания (думаю детонация, клапана у меня стучат по-другому). Начал греться (не сильно) в пробках, когда не еду (уровень ОЖ в норме, вентилятор работает как всегда, на улице почти зима). Проблема началась после посещения «сервиса». :cry: Из особенностей карбюратор ДААЗ 2141-10 (для объема 1800). Свечи почистил, не помогло, хотя поначалу было получше. И еще про этот злосчастный карбюратор, где в Москве можно его качественно настроить? Это конечно колхоз, но денег на нормальный впрыск сейчас, к сожалению нет.

--------------------

Цитировать выделенный текст
volk
сообщение 30.11.2006, 22:51
Сообщение №16


Гордость Клуба
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 1488
Регистрация: 2.5.2005
Из: Питер




Зажигание настраивать в надежде на исправный трамблер по детонации на 4 передаче при 50 км/ч тапка резко почти в пол. Не более 1-2 стука детонационных. (Плюс минус по желанию)

Или можно стробоскопом (результат может несколько отличаться)
Я бы предпочел по разгону настраивать. (Трамблер прибор простой много от него не добьешься :? )

Я так и не смог справиться с отечественным карбюраторам незнаю как, или руки из жопы :oops:
Ждем может кто и подскажет карбюраторщика.

--------------------

Цитировать выделенный текст
ilja123
сообщение 5.12.2006, 0:47
Сообщение №17


Частый Гость
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 66
Регистрация: 13.5.2006
Из: москва




Всетаки склоняюсь поставить себе впрыс, лучше "родной" Но знаю, что на моей машине стоял карб. 316 (Ecotronic) M 10 B 18 (2BE). У меня вопрос: Можно ли на двигатель с карбом поставить впрыск? Или для этого слишком много надо менять? Ну, например топливный насос датчики всякие... И еще есть ли смысл вернуть свой старый карб, особенно если он у меня есть, да еще и два комплекта мозгов? Или не стоит платить за эксперименты и положиться на старого хозяина машины, который с этим карбом и мозгами замучился и все поменял на сов. карбюратор?

И если всетаки впрыск, то, что за проблеммы меня поджидают на этом пути? (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

--------------------

Цитировать выделенный текст
volk
сообщение 5.12.2006, 12:44
Сообщение №18


Гордость Клуба
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 1488
Регистрация: 2.5.2005
Из: Питер




Впрыск поставить можно. Проблем нет.
(Все проблемы я уже решил и грабли убрал :x (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/tongue.gif) )

Для отечественного карбюратора надо в придачу карбюраторщика искать (я такого не нашел ,правда и искал не сильно) (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/sad.gif)

Менять надо только впускной коллектор, ещё лучше поменять впускной патрубок "тосольный" от инжекторной это мой вариант (рис 1127 из ФОТО -это родной или можно аргоном родной
карбовый поправить (это вариант автора
Zerg ) ( http://volk279.narod.ru/patrubok.jpeg ), что бы коллектор не уперался.) остальное при помощи рук хорошо ставиться. (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

Топливный насос внешний ставиться под капотом и датчиков 4-5.

Можно поставить и родной карб если он рабочий (по опыту Е21 на 15 человек 1-2 с нормально работающим карбом. (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/sad.gif) )

С технической и эксплуатационной стороны ставить родной впрыск по причине износа датчиков неразумно (основные проблемы доставляет ДМРВ) также ЭБУ имеет слабую самодиагностику (в части сканера).
Возможны сложности с ремонтом.

Для установки впрыска надо, родной (БМВ) впускной коллектор от впрысковой М10 и топливная рампа (это куда форсунки вставляються)

ВАЗовский имеет преимущества в надежности и простоте диагностики.

90% работ можно выполнить самостоятельно.
Вид работ - слесарные, электромонтажные,токарные и сварочные.

10% это токарные и сварочный -шкив обточить,гайку для ДК на штаны приварить и кронштейны сделать.

Подготовка деталей 3-7 дней установка 1-2 дня.
Настройка не требуеться готов к работе.
(Нужно только прошивку в ЭБУ поменять)

Себестоимость нового ВАЗовского впрыска 15 тыс.

Фото http://volk279.narod.ru/Photo.rar там беспорядок небольшой :oops: ,это ещё до уборки ,в итоге все прилично выглядит

Придеться повториться
http://forum.golgofa.ru/index.php?showtopi...ht=%DD%D1%D3%C4

--------------------

Цитировать выделенный текст
ilja123
сообщение 6.12.2006, 23:38
Сообщение №19


Частый Гость
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 66
Регистрация: 13.5.2006
Из: москва




Большое спасибо, за столь подробный и обстоятельный ответ!!! По причине отсутствия времени и опыта, сам браться за такое сложное дело не могу (хотя люблю поковыряться сам с железяками). В Москве предлагают поставить только родной впрыск. Буду думать, как быть.

--------------------

Цитировать выделенный текст
volk
сообщение 7.12.2006, 0:32
Сообщение №20


Гордость Клуба
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 1488
Регистрация: 2.5.2005
Из: Питер




Цитата(ilja123)
Большое спасибо, за столь подробный и обстоятельный ответ!!! По причине отсутствия времени и опыта, сам браться за такое сложное дело не могу (хотя люблю поковыряться сам с железяками). В Москве предлагают поставить только родной впрыск. Буду думать, как быть.


Здесь опыт не нужен ,я сам без опыта ставил с чистого листа (советы и подсказки от Zerq остальное думал) сейчас это уже готовое решение думать особо не надо (делай все по чертежу,чтоб не было п..... ). Время на это надо, согласен.
ИМХО
Если они родной могут поставить, то этот тоже смогут
(вопрос денег :? ).

--------------------

Цитировать выделенный текст

страниц: 3 V 
3 чел. читают эту тему (гостей: 3)
Пользователей: 0

0,0628 сек.    GZIP включен
"БМВ - это диагноз" ©
© 1995—2019 Официальный Автоклуб «BMWLAND»