Вот думаю что плескануть в моё авто,чтобы двигун меньше напрягался.
Посоветуйте ER или SMT2
Кто пробовал то и то дайте пожалуйста свои отзывы
Буду очень благодарен
Motul 300V Motorsport. Разницу сразу услышишь.
Есть офигенная присадка КР ДВС :wink:
ТЕБЕ ДЕЛЬНЫЙ СОВЕТ ДАЛИ.,ЗАЛЕЙ ХОРОШЕЕ МАСЛО , А ВСЕ ПРИСАДКИ ЭТО ОТ ЛУКАВОГО :!:
ER пользую (один раз на моторе каждой машины)
Второе поколение - не пробывал.
вот http://www.svong-1.com/index/index.htm#project
очень много интересного про присадки и другие сомнительные чуда-средства .
выводы каждый делает сам :roll:
на опыте знакомых (семь лет льют ER в audi b45, пробег около 450тыс.км без переборки, сколько до этого скрутили х.з.) лью себе ER , ощутил реальную прибавку мощности экономичности и эластичности работы мотора! На счёт вредности этого препарата ничего не слышал....
:evil:
что то я против mobil. shell. castrol таких очередных маркетинговых ходов конкурентов не знаю :shock:
а насчет того что фирма работает в москве , так "социальная инициатива" тоже не в мухосранске всех облопошила :!:
да пора заканчивать а то можно скоро и на личности перейти
"есть те кому не помогло - они толком ничего не пишут" а что писать если не помогло , что все осталось как прежде
Спорщики вы знатные Пожалуй тоже поучаствую. Попытаюсь объяснить логику, которой руководствуюсь.
АХТУНГ! Много букв получилось.
Во-первых, возможны 2 ситуации:
- двигатель при смерти (его работа имеет серьезные нарекания, вызывающие мысли о капиталке или серьезном ремонте ЦПГ и масляной системы)
- двигатель хорошо (штатно) работает, но хочется чудесных улучшений
В первом случае - понятно, что риск уже невелик, если есть возможность оттянуть ремонт (время - деньги) или быстро скинуть машину подороже (да, не все кристалльно честны), то почему не попробовать присадки? Возможные потери - стоимость присадки и ощущение, что "фокус не удался". Есть также и риск, что присадка "левая" и ремонт потребуется еще быстрее, но в той ситуации, когда человек уже активно думает об этом - не страшно, т.к. думать мы начинаем всегда в последний момент, против природы не попрешь.
Во втором случае на карту ставится несколько больше. Надеясь добавить лошадей, можно спровоцировать ухудшения, к чему человек совершенно психологически (да и материально) не готов. Я не считаю, что все присадки плохи, вовсе нет. Я уверен, что бОльшая их часть действительно полезна, пусть и не настолько, как кричит реклама, остальные - бесполезны, но и безвредны. Но! Есть несколько дополнительных моментов.
Во-первых, я считаю, что эффект от присадок будет ощутим, только если их добавить в не очень хорошее масло. С дешевым маслом - да, разница будет, я сам проверял с минералкой (не самой отстойной, кстати, ЛиквиМоли). Примерно такая же, или бОльшая разница будет и при переходе на более качественное масло. причем переход на лучшее масло более правильное решение, т.к. присадки в основном направлены на одну какую-то характеристику, а хорошее масло - комплексное улучшение всех эксплуатационных свойств масла, включая моющие, что тоже важно.
Во-вторых, поведение присадок и их остатков в долгосрочной перспективе неизвестно. Осев знаменитой полимерной пленкой на поверхностях она замечательно снижает трение, а через 3 года или при случайном перегреве это выйдет боком, когда она кристаллизуется в самых неожиданных местах. Спорить об этом можно очень долго, конечно, производители присадок тоже не дураки, но у них нет такой огромной массы пользователей (а значит, и статистики использования), как у крупных производителей масел. Значит, свойства исследованы несколько хуже, и присутствует легкий элемент лотереи. Он всегда присутствует, но тут - немного больше.
В-третьих, и это, пожалуй, наиболее неприятно, присадки выгодно подделывать. Моторное масло тоже подделывают, но там все-таки приходится заливать в банку масло, причем если это не откровеннейшее палево, то масло более дешевое, но с виду похожее. А присадка... Как она должна пахнуть? Какого цвета? Консистенции? А фиг его знает. Они все разные. И присадки дороже масла, 300 граммов присадки стоят как литр неплохого масла, или еще подороже. Приличный пират продаст под видом присадки синтетическое масло, получит 100% прибыли и все довольны (у покупателя - эффект плацебо сработает, он найдет улучшения в работе мотора). Но где ж взять приличных пиратов. Он нальет веретенки или отстоя какого-нибудь, отходы хим. производства и наварится еще и на их утилизации, а не только продаже за 200р баночки с себестоимостью 20р. Короче, можно нарваться, и это случается, именно эти случаи, мне кажется, в основе бытующего негативного отношения к присадкам.
Исходя из этого, для меня больше плюсов в отказе от присадок в моторное масло. Риск небольшой, но чреватый дорогостоящими последствиями. Возможный эффект не так уж велик...
По своему опыту - заливал ER в мотор ЗМЗ402, которому уже почти пришла пора. Стало лучше, несколько месяцев откатался. Потом мотор съел все масло, и вообще задолбал, я его выкинул. Из любопытства вскрыли, на многи деталях (не в местах трения, на шатунах, стенках блока) появился белесый, напоминающий герметик, налет. Его немного было, не твердый, но все-таки насторожило - раньше подобного не наблюдалось. С маслом проще - как вот перешел с кастрола на мотюль - ощутил разницу, и прыти вроде прибавилось, и тише работать мотор стал. В заливную горловину заглянешь - там красотища. И нет поводов для волнения
А как же опыт? Может, наберем статистику? И может тогда окажется, что некоторые присадки - только положительный опыт, а некоторые - только отрицательный...
блин ER два дня обсуждали хватит уже
Вывод: Что русскому хорошо, то немцу смерь
Спасибо Newbie за подробное описание. После таких слов подумалось мне, что в БМВ лить присадки не буду (кроме всяких там пятиминутных промывок и промывок инжектора типа Винса), а буду лить хорошее масло.
В продолжение темы скажу, что присадки делятся на три принципиальные категории: содержащие металлокерамику (супротек, РВС); содержащие медь или бронзу (Римет) и создающие полимерную пленку (ER, и др.).
Первые - положительно влияют на контакт кольцо-цилиндр; эффект от них сохраняется долго. На вкладыши колена могут повлиять отрицательно.
Вторые и третьи хороши для вкладышей, но бесполезны (особенно третьи) для колец, где сухо и жарко. Кроме того, эффект от ER проходит сразу при смене масла.
Отрицательный эффект от ER, также как и от молибденовых присадок, может быть очень значительным в случае перегрева двигателя или при запоздалой смене масла. Тогда присадки окисляются и вызывают коррозию и эрозию двигателя.
Взята информация здесь:
http://www.5koleso.ru/pubs.php?SID=rdi1nj216hucu5bp&RND=5lns58i49gy0ryln&PID=jb2sm9&MID=t7dn2gld60
и в других статьях пятого колеса (поисковик рулит)
и здесь:
http://www.svong-1.com/index/index.htm#project
А я плесну ER вот только BMW 728 пришлет мне его и сразу зальб в двигун
Как я понял хуже бывает только если масло долго не меняешь,а я это делаю регулярно
Если и лучше не будет , то хоть буду знать что пробовал,а то мучаю сбе ЛИТЬ ИЛИ НЕ ЛИТЬ
Я себе в М50 лил присадку с тефлоном(францускую) так машина стала равнее работать и живее набирать причем набор был ровный,вот и в М30 плесну чудо жижи
до чего же людям хочется верить в чудеса... регулярно, примерно два раза в год всплывают темы про присадки. если воспользоваться поиском, на форуме можно найти замечательную статью про er и хадо там описывалось на что положительно влияют а на что отрицательно.
вот. нашел у себя на компе. кто автор не помню. так что извиняйте...
"В отношении ХАДО. Существуют восстановительные гели, и консистентные смазки. Применил его в ГУР и в МКПП. О результатах ниже.
Перед тем как применить я насколько мог изучил вопрос, и раскопал кое какую информацию, о которой ХАДО умалчивает. Я не буду бездоказательно говорить что ХАДО плохо, точно так-же не буду говорить и обратное, что ХАДО хорошо. Просто приведу факты, которыми располагаю.
Основа состава - природный материал серпентин (серпентинит). Его свойства препятствованию износу и упрочнению поверхностного слоя черных металлов давно заметили геологи. Ибо при проходке шурфов буры проходящие через его пласты служили в шесть раз дольше тех, которые через него не проходили. По заказу военки вопрос был изучен и на свет появились первые препараты для увеличения ресурса пар трения из черных металлов. ХАДО (компания ХАрьковский ДОм) как и ряд других компаний, приобрела технологию, чем сейчас и пользуется.
Состав ХАДО был испытан независимой экспертизой журнала "Пятое колесо" в ВМПАВТО. Результаты не разошлись с теорией о свойствах серпентина.
Реальный положительный эффект достигался только в парах трения черных металлов. Имитация пар трения цилиндра и кольца (сталь и хром) давала уменьшение износа стали в 7 раз, а вот хром стал изнашиваться сильнее аж в 13 раз. На других парах трения не испытывали.
Второе, ХАДО не сообщает о теплопроводности формируемого керамического слоя - который значительно хуже теплопроводности стали и чугуна - а это нарушает отвод тепла от элементов камеры сгорания.
Выводы (заметьте мои ) - не стоит применять ХАДО гели и смазки там, где есть пары трения цветных металлов с черными. А это главным образом ДВИГАТЕЛЬ и КПП. В остальных случаях его применить можно.
Опыт применения:
1. имелся гул в КПП ZF6-15 (BMW E28) на 1-й передаче. Залил ХАДО - положительного эффекта почти ноль - шумнее не стало, но и лучше тоже. А вот в работе бронзовых синхронизаторов появились проблемы. Переключения стали ощутимо "тяжелее", что иногода приводило к потребности делать двойной выжим сцепления. Проблема гула в КПП была решена заливкой нормального масла - Castrol Syntrax Universal. (Видать пред. хозяин залил туда непонятно что). Переключения тоже улучшились, но так как было уже не станет видимо.
Имелся стук в редукторе ГУР. Износ червячной пары. Несмотря на неудачный опыт в предыдущем случае, решаюсь на применение. Слава богу, главные пары трения там из черных металлов... А что делать... Новый ГУР стоит 1000 у.е. Эффект положительный. Постепенно стук стал уменьшатся и достиг тех значений, что на заставляет о себе вспоминать. Проехал уже 3000 км. Только надо обязательно гель перед залитием перемешать в небольшом количестве жидкости для ГУР, до полного растворения, а уж потом лить.
Подвывал редуктор. Я решил эту проблему заливкой масла Castrol SAF-XJ - 980 руб за 2 литра. Знакомый на Волге проделал тоже самое с тем же положительным результатом. Еще один товарищь на классике залил ХАДО - 310 руб. и с тем же положительным результатом. Видим: разные подходы - эффект одинаковый. Каждый уже отъездил по 4-5 тыс. км без признаков ухудшения. Что вам больше по душе - решайте сами. По мне первый вариант - разумеется лучше.
Свистел подшипник скольжения в моторчике печки - смазывал его всякими литолами - не на долго хватало - потом снова выл. Смазал - "ХАДО ремонтная" - уже полгода не свистит. Тоже самое проделал со старым вентилятором в блоке питания в компьютере - я про него забыл.
О смертельных случаях после применения ХАДО в двигателях - я не знаю, но и о чудесах тоже не слыхал. Однако лить, с учетом сказанного в самом начале - не советую.
Что вообще противопоказано двигателю:
- Победители трения "ER", "FENOM", а для двигателей с отложениями в масляных каналах, еще и РИМЕТ.
Первые два - это обычный СОЖ, применяемый при металло обработке при резке. Металл размягчается - отсюда и виртуальная победа над трением. В парах трения, такое размягчение приводит к катастрофическому износу через некоторое время. Провернутые бабитовые вкладыши в шатуне сам видел.
РИМЕТ осаждает медь в порах, царапинах и трещинах. Причем это осаждение идет и в порах шлакообразований, что через некоторое время может запросто привести к полной закупорке масляного каналов. Сам не видел, но случаи известны, когда при капиталке отдельные масляные полости были забиты черной, мягкой "грязью" с медным отливом...
---
И уж раз затронули антикоксы - еще раз повторюсь, ибо обсуждали - хорошие антикоксовые препараты так-же безвредны для поверхностей двигателя, как и очистка вручную с помощью растворителей на разобранном. Просто от них эффект меньше (не так агрессивны), но зато без разборки.
ХАДО выпускает под своей торговой маркой ХАДО Антикокс. Не знаю насчет положительного эффекта (скорее всего есть какой то), но вреда не нанесет точно если применить по инструкции. Нейтрален к резиновым уплотнителям, не требует замены масла.
Вот, в кратце, все что знаю. Решайте сами."
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)