Версия для печати темы

Автор: Maks.607 20.9.2015, 15:25

Помогите пожалуйста, проблема сдавлением в системе охлаждающей жидкости раздувает патрубки.
Заменил помпу, термостат, крышку, вискамуфту.
Поменял ГБЦ

проблема не уходит, незнаю что уже и думать.
Может дополнительноя помпа ?
Такая трещина на гбц могла довить в ож газы?
до этого рвало радиатор 2 раза, бачок 2 раза .
На сто гаварят что, болты не менял при установке гбц по этому и газы прут. якобы вытянулись болты,и недожимает прокладку, я сомневаюсь.
Народ помагите знаю что форум по дизелям бмв сильный.
ИЗВИНИТЕ ЗА НЕ ГРАМОТНАСТЬ
БУКВАРЬ СКУРИЛ

Автор: Руньли 20.9.2015, 20:35

Так ты что,поставил ГБЦ,даже не удосужившись проверить линейкой поверхность,да ещё и со старыми болтами?Чиздец,мля...

Автор: Maks.607 20.9.2015, 20:38

опресовали и шлифонули скозали что всё гуд

Автор: Руньли 20.9.2015, 20:43

Заказывай новые болты Элринг,обязательно.Надеюсь не на старую прокладку садил?

Автор: Maks.607 20.9.2015, 21:02

прокладка новоя, а болты нет. у меня знакомый поднимал гбц на такойже машинне,говарил что на новых болтах грани свернул и не дотенул но нечего такова нет почему у меня раздуёт патрубки ,может не в этом проблема?

Добавлено через 6 минут:

кстати менял гбц и увидел на поршнях трещины .
может это влиять както?

Добавлено через 5 минут:

на полную капиталку нет денег проще купить двиг.за 250бк по этому трещины проигнорировал двиготель с ними прёт как дурной

Автор: billi11 20.9.2015, 21:05

В тонкого шланжика который идёт с радиатора в расширительный бачок на холостом ходу есть струйка?

Автор: Руньли 20.9.2015, 21:09

У раздутых патрубков,четыре основные причины,начиная с "наименьшего зла":1)термостат не открывается(что крайне редко)2)у помпы крыльчатка от старости разлетелась,3)радиатор забит наглухо и 4)ГБЦ треснуто/повелось "винтом".Есть ещё одна побочная хрень - забит тоненький шланчик,идущий к расширительному бачку,но это ещё реже,и разрывать от этого патрубки не станет.Проверь,начиная с"наименьшего зла"

Добавлено через минуту:

Уже опередили про шланчик

Автор: Maks.607 20.9.2015, 21:24

струйки нет. течет по стенки горловины бавает с пузырами бывает без переодично в три секунды шланжик не зобит сам удостоверился


Добавлено через 6 минут:

б*я думою что двиг поменяю и будет дуть патрубки то точно повешусь

Добавлено через 4 минут:

жалко мошинки кузов костка, а двиготель работать отказывоется говарили мне давно у кого тдс тот вечно еб........ся

Автор: Руньли 20.9.2015, 21:27

Не кипятись,я тебе написал выше из-за чего дует патрубки.А что поршня,и в самом деле с ох..ными трещинами? Правда это патрубки дуть не будет,оно к системе ОЖ никаким боком.Когда заводил с открытой крышкой расширительного,через какое время "блевать" начинает? :

Автор: Maks.607 20.9.2015, 21:38

уже на заведённом откручивал кришку и постаянно блюёт переодичность 3 сек.
когда патрубки жмякою на зоглушенном двг.то слышно как воздух ходит в радиаторе

Добавлено через 5 минут:

четыри года ездил с приоткритой пробкой как купил авто пока не начело антифриз гнать через горло. после замены гбц фриз не поднимает но нехочется снова ездить с разгерметизированной системой

Автор: Руньли 20.9.2015, 21:40

В общем,если термостат и помпа хорошие,то тогда остаётся "самое зло" из-за чего дует патрубки,потому-что в забитость радиатора верится с трудом,у тебя ж их рвало,значит ставил не хлам столетний,верно,нет?

Автор: Maks.607 20.9.2015, 21:55

когда блевать начнёт завтра скажу сечйчас поздно


Добавлено через 12 минут:

радиатор первый ниссен новый,а фторой китай тоже новый

Автор: edward 21.9.2015, 7:28

Мужики, а что тут причину искать в трубках и в термостатах. С такими трещинами в голотве, по моему просто обязано дуть патрубки. А ездить с треснувшими поршнями это ваще жесть.
И как можно говорить что м 51 плохой двигатель, если он при описанных выше симптомах -

?
-МОГЛА.

Автор: Maks.607 21.9.2015, 9:15

Яже говорил что гбц заменил .а на фото староя с ней можно что-то зделоть? Либо на помойку её?

Автор: edward 21.9.2015, 9:55

Патрубки дует, а температура при этом какая ?

Автор: Maks.607 21.9.2015, 10:03

на приборке температура строго на 90

Автор: Руньли 21.9.2015, 10:42

Чушь собачья,когда патрубки как баскетбольные мячи,то температура в красной зоне.Приборка п.здит не по-детски.А ты лужи антифриза наблюдал под правым передним крылом?Хотя сомневаюсь,что крышка срабатывает,раз патрубки да с радиаторами разрывает.Делай всё,что сказано выше,иначе вешалка

Автор: Maks.607 21.9.2015, 11:23

а возможно заменить болты без замены прокладки гбц, или снова покупать новую прокладку?

Автор: billi11 21.9.2015, 14:51

Конечно новую прокладку.
И прокладку по толщине нужно покупать определённую, такую как стояла, если не менялся к/в-шатун-поршень

Автор: Руньли 21.9.2015, 16:21

+1 На прокладке "Элринг"(у ней на картонке даже порядок затяжки есть) должно быть столько же контрольных отверстий,сколько их было на той первой. И затягивать,согласно TISу,не абы как,а динамометрическим ключом,с обязательным дотягиванием простым Г-воторотком на 90* уже на горячем двигле

Автор: ViC 21.9.2015, 17:37

А есть смысл в новых болтах пока не понятно где и чем ОЖ давит? Не проще сначала вдуть на горячую в систему компрессором и посмотреть где давит? Сразу же понятно будет куда антифриз уйдет, в цилиндр, в масло через рубашку и т.д. Если башку менял, а все тоже самое, и проблема была в прокладке/затяжке то за год твоих катаний антифриз проел канавку в блоке например. Или вообще блок лопнул.

Автор: Руньли 21.9.2015, 19:38

Одному Всевышнему известно как и кем собирался сей мотор.На моей когда газы попёрли,то всё делал исключительно сам,не допуская ни единого кекса к своему мотору,за исключением полировки прилегаемой плоскости ГБЦ,может поэтому-то и... тьфу три раза .И я даже не уверен,что соблюдались все нюансы при сборке:тщательнейший осмотр цилиндров,чистка плоскости блока от шлака,чистка и сушка резьбовых колодцев болтов крепления ГБЦ и правильнейшая затяжка в несколько этапов сей головки.Мне очень не нравится сообщение автора о трещинах в поршне/поршнях,но это не будет раздувать патрубки,скорее щуп бы вылетел,там видимо такая же картина,как на форкамерах,примерно,а это у каждого второго М51-го присутствует(форкамеры),пацаны не дадут соврать

Автор: 159 21.9.2015, 20:14

В расширительный бачок у меня писало точь-в-точь как у тебя, хотя шланжик был не забит. Был забит штуцерок слива в расш бачке, каким-то дерьмом, причислил проволокой диа метром около 2мм , теперь всё гуд, струя на ХХ со спичку

Автор: =Cepёгa= 30.9.2015, 17:47

серж, байки это всё, с вылетом поршня 0.7мм ставили все прокладки, ничего не меняется, ни звук, ни тяга, ни запуск, ни детонация!

Добавлено через минуту:

автор, ставь расшеритель от е36/е39, не мучай мотор!

Автор: billi11 1.10.2015, 22:07

Я ребят не против, ставьте что хотите.

Автор: viktorradiy 18.11.2015, 15:50

тема заглохла на самом интересном, чем закончилось??? или ездим с дутыми патрубками??

Автор: Руньли 18.11.2015, 16:02

Мне вот лично пох.. ,если автор даже не посчитал нужным сделать какую-либо "отмашку",уже 2 месяца прошло,чё это ты вдруг решил всковырнуть высохший навоз?

Автор: viktorradiy 18.11.2015, 17:20

ну чисто спортивный интерес что ж такое было...а то вопрос как бе есть а ответу так и нету, ни какой пользы получает со и нету с темы

Автор: Руньли 18.11.2015, 17:52

Ну почему, возможно машина вылечилась от "гипертонии",только мы об этом не узнаем

Автор: Pavel1904 18.11.2015, 22:23

Да здесь пожалуй каждая 5я тема такая.

Автор: rus28 20.11.2015, 0:45

и так на всех автофорумах, пять страниц прочитаешь, а заканчивается все "отпишусь" )), видимо причина проблемы смешная, что стыдно сказать).

Автор: BMW 725tds 08 27.11.2015, 19:07

ЗДРАВСТВУЙТЕ!!!! Вопрос по системе охлаждения ГБЦ менял 6 месяцев назад ставил в идеальном состоянии!! спустя пол года открываю крышку расширительного бачка и вижу что струя с тонкой шлангочки не постоянная, как будто с воздухом идет ПОЧЕМУ . давление в патрубках замерял 0.8 атм. ЧТО может быть. Или все же газы опять пошли!!!!!

Автор: Maks.607 21.2.2016, 13:17

Извините что не отпписался, всё как кто руки не доходили .проблема не ушла. с бюджетом проблемы, в общем приоткрыл крышку и езжу.
Решил если в жару летом не будет антифриз выбрасывать через горло расширительного бочка то так и буду ездить.
Пять лет гонял с приоткрытой пробкой пока жалюзи радиатора не сработали и стрелка температуры полезла в верх, в красную зону не ушла но достаточно было для двух трещин в гбц.
Всем спосибо за сказонную информацию летом будет видно.

Автор: Руньли 21.2.2016, 15:52

Лечить диарею дорого,значит и вовсе не обязательно,нужно просто ходить в подгузниках,пока пукан,в один прекрасный момент не разорвёт

Автор: billi11 21.2.2016, 20:22

Автор: rus28 22.2.2016, 1:30

ржачь, жестко, Руньли молодчага!!!

Автор: Pavel1904 25.2.2016, 23:50

Горькая правда жизни.

Автор: MacK 3.4.2016, 11:00

Озвучте пжалуйста вердикт.

Автор: abv007 3.4.2016, 17:14

шо с ней случилось?...

Автор: edward 4.4.2016, 7:20

Похоже на масло в РО.

Автор: rus28 4.4.2016, 21:36

коррозия ужасная. что заливал вместо ож? это яд какой то!)

Автор: MacK 5.4.2016, 9:22

Так я про что) Это один чувак мне в контакт фото прислал) говорит чет выкидывает ОЖ.
Это вот мужики "тосольчик" все.

Автор: starspto 26.7.2016, 20:45

Здравствуйте , такая же проблема на e39 , помпа , радиатор и термостат новые.. что еще может быть ?

Автор: viktorradiy 27.7.2016, 11:05

пробка....
но опять таки все пишут дует патрубки..патрубок должен быть немного упругим полюбе....

Автор: starspto 27.7.2016, 11:07

Пробка воздушная Вы имеете ввиду ? просто пробки с рб менял уже раза 4.. их даже сжать не возможно...

Автор: edward 27.7.2016, 12:22

Она и не должна сжиматься. Там клапан внутри стоит.

Автор: Руньли 27.7.2016, 15:22

Он имел ввиду патрубки сжать невозможно,просто по фразе действительно можно решить,что речь идёт о упругости пружины внутри крышки А топику прочитать от и до,и на своей проделать всё вышеописанное,дабы не должно дуть патрубки до степени баскетбольных мячей.Я у себя продавливаю легко,оба

Автор: starspto 27.7.2016, 16:47

все уже проделано .. единственно что думаем забит где то канал в системе охлаждения

Автор: Руньли 27.7.2016, 19:55

И тоненькая струйка в горловине рб лупасит,только дай дорогу... да?

Автор: starspto 28.7.2016, 0:49

Струйка есть.. сегодня ехал и антифриз выбило от куда то из подкрышки рядом с радиатором.. и давление упало.. думал может теперь будет норм , проехал 100 км и шланги опять деревянные ... из подкрышки антифриз выбивает ...

Добавлено через 40 минут:

еще такое ощущение что с печки иногда начинает идти запах антифриза.. хотя может и не антифриза..

Автор: edward 28.7.2016, 8:02

При таком давлении не мудрено, что со всех щелей попрёт. А радиатор печки это самое уязвимое место. Хотя странно, крышка РБ всё равно должна стравливать.

Автор: Руньли 28.7.2016, 9:02

Вот именно.Тут либо крышка подъ*бон китайский,либо дренажный канал забит,правда не знаю где дренаж на 39-х tdsках .Когда у моей газы в СО попёрли,крышка отрабатывала на все 100,о чём свидетельствовала лужица у переднего правого колеса.

Автор: Alex_320 28.7.2016, 9:34

поменяй колечки уплотнительные на радиаторе печки. Пробку РБ советую поставить обязательно оригинальную на 2 бара. У меня есть несколько неоригинальных пробок, с 2-барной неоригинал дует сильно патрубки и выдавливает антифриз через клапан пробки. Не разобрался, почему. С 2-барной оригинальной пробкой такого нет. Патрубки с ней достаточно жесткие, но антифриз не выдавливает и он не уходит.

Автор: starspto 28.7.2016, 10:42

Крышку я купил хорошую , по крайней мере самую дорогую.. и + ставил с других машин на которых все хорошо работает.. результат один и тот же.. Колечки попробую поменять.. вчера после того как выбило антифриз с непонятного места было какое то время все норм , а потом снова патрубки деревянные и лужица антифриза около бочка и брызги видимо из под крышки..

Вот тут...




У меня еще все этим сопровождалось перегревом мотора до красной зоны , и помог с этим 4 термостат...

нашел еще на форуме похожую проблему и советовали сделать вот так..

сбросник это который идет от бачка до радиатора ?



Добавлено через 25 минут:

За ночь давление не ушло.. бачок антифриза даже не открыть , он весь выливается ..

Автор: Руньли 28.7.2016, 11:50

Ну значит чиздец твоей прокладке под гбц,это в лучшем случае.. Эти задирания морды для бензиновых М20 и М30 нужны,а для М51 и М50 с нормальной СО,эти процедуры в *уй не впёрлись,пора бы уже это всем усвоить,в конце таа концов

Автор: starspto 28.7.2016, 12:02

просто странно что газов нету , а вот такая ерунда...

Автор: edward 28.7.2016, 12:06

Как не печально, но похоже на то.

Автор: Руньли 28.7.2016, 12:18

Вот на примере М50,М51 аналогично
ПРИМЕЧАНИЕ:
В сети много советов как неправильно прокачивать (СО) на М50/М51, советуют: "задирать морду", "выгонять пробку на заведенном двигателе"... - это все ненужно/вредно/неправильно.
Данный алгоритм прокачки взят из BMW TIS-а, пожалуйста при его выполнение ничего не додумывайте сами, и не вносите своих корректировок, а делайте все строго по инструкции.

Заливка/прокачка/проверка уровня (ОЖ) на М50
Заливку (ОЖ) производим только на ХОЛОДНОМ (Температура окружающей среды) двигателе.
1. Откручиваем пластмассовый винт для удаления воздуха на (РБ) радиатора.

2. Включаем зажигание. (Двигатель не заводим, стартер не крутим, просто включаем зажигание).
3. Ставим оба температурных регулятора печки на самую максимальную температуру, а регулятор вентилятора печки на самую малую скорость.
4. Медленно заливаем (ОЖ).
5. ПОЛНОСТЬЮ (прямо до краев) заполняем (РБ) и ждем, пока через винт для удаления воздуха на (РБ) не пойдет (ОЖ) без пузырьков, пошла - затягиваем этот винт(ПОЛНОСТЬЮ).
6. Заводим двигатель и прогоняем("прогазовываем") (ОЖ) в контуре (СО) тремя - четырьмя короткими толчками (4500 - 5000 об/мин) при этом крышка РБ (№1) открытая.
При этом не даем двигателю работать больше 30 секунд, чтобы (ОЖ) не нагрелась и не расширилась вследствие этого.
7. Глушим двигатель.
8. Если уровень (ОЖ) в (РБ) понизился, то заполняем (РБ) ДО КРАЕВ (Да-да, прямо до краев).
9. ПОЛНОСТЬЮ (Не на 2-3 оборота, а ПОЛНОСТЬЮ) закручиваем крышку (РБ) и прогреваем двигатель до тех пор, пока не откроется термостат.
(Температура левого и правого шланга радиатора станет одинаково горячей).
10. Глушим двигатель.
Проверка уровня (ОЖ)
Для проверки уровня (ОЖ) даем двигателю остыть до температуры окружающей среды.
Проверяем уровень (ОЖ), при необходимости, доливаем так чтобы ее уровень совпадал с отметкой на расширительном бачке.

Автор: ViC 28.7.2016, 12:20

крышки на дизелях 1.4бара!
задирать морды на м20 и м30 тоже не надо, это поверье пошло как раз от неправильной заливки после чего и возникала воздушная пробка.

Автор: starspto 28.7.2016, 13:46

с утра наблюдая такую картину , завел только и не давал газу вообще , машина стоит не много передком вниз.. до этого такого не было...

https://www.youtube.com/watch?v=pCqJQ-yHSFU&feature=youtu.be

Автор: edward 28.7.2016, 14:40

Понюхай пузыри. Газом выхлопным воняют?

Автор: starspto 28.7.2016, 16:04

вроде бы нет..

Добавлено через 16 минут:

а вот дал газу , антифриз ушел осталось пол бочка и так все выглядит

https://www.youtube.com/watch?v=2FXXbkWHKPk&feature=youtu.be

Автор: Руньли 28.7.2016, 16:04

starspto,эх вот жаль удалил своё видео 3-летней давности,ты бы удивился идентичности.Газы прут,без вариантов,поднимай гбц,полируй её и собирай по феньшую c новой прокладкой и болтами,не тешь себя иллюзиями,что "раковая опухоль" сама по себе уйдёт.На форуме таких хватало

Автор: starspto 28.7.2016, 16:07

Там где делал двигатель он на гарантии , переделывать они не сильно не хотят , они еще раз пробовали обтянуть голову.. Говорит что дело не в голове потому что газов нету ... не знают что делать ..

Автор: Руньли 28.7.2016, 16:22

Самому делать,не боясь испачкать белы ручки в мазуте.Вот только тогда достигается желаемый результат.Исключение только составит полировка прилегаемой поверхности,у очень хорошего спеца.Порядок и момент затяжки есть на картонке прокладки Элринг,придётся на полдня отжать у серсименов динамоключ(я покупал для этого).Сдаётся мне собрали тебе мотор на отъ**ись,со старыми болтами и не полируя,а кривая сборка не заставит себя долго ждать,что и видим.Кстати струйка усиливается от прогазовки,а то она у тебя уж очень вялая?

Автор: starspto 28.7.2016, 16:22

на драйве писали вот такой вариант

Автор: Руньли 28.7.2016, 16:28

Своё мнение я высказал,а ты можешь дальше продолжать мучать свою tdsку и почитывать драйв,глядишь всё и нормализуется.Но рано или поздно "все дороги приведут в Рим".Самый простой вариант - бита и пусть переделывают

Автор: Alex_320 28.7.2016, 16:29

эта инструкция тебе не поможет, не трать время. более того, ерунда это полная. о заполнении системы есть в тис.

У меня была похожая ситуация - оказалось, была плохо притянута ГБЦ - плюс искривления по плоскости. Заодно перебрал её и заменил поршневые кольца )))

Автор: starspto 28.7.2016, 16:30

Скорей всего да , болты старые , он сказал что значение не имеет какие болты.. струйка усиливается

Добавлено через минуту:



у меня весь движок раскидывали , все замеряли и то что нужно меняли , а что нет... кольца , прокладки меняли на нем.. буду тогда говорить на счет замены прокладки ..

Автор: Alex_320 28.7.2016, 16:39

если собрали на старых болтах, 100% можно быть уверенным, что плоскость не проверялась и всё остальное тоже. Да и если тянуть по тису, средние болты оказываются ослабленными - я доворачвал еще прилично их. Не следует упускать этот момент - иначе потом всё может повториться ))) плюс излюбленная болезнь м51 - течь масла из центрального канала.

Добавлено через 6 минут:

опиши тогда зазоры в цпг и клапанном механизме, если так уверен. Если тебе "мастер" сказал, что значения не имеет, какие болты, я уверен - ничего этого он не измерил. максимум, зазор в замке и ступенька пальцем. да и то, зазор, скорее всего не мерял )))))) болты шатунов тоже нужно менять при сборке, или хотя бы на фиксатор сажать. А то потом появляются темы "раскололся коленвал" и тп

Автор: starspto 28.7.2016, 16:44

Автор: Alex_320 28.7.2016, 16:51

starspto, это смета з/ч и работ. а где данные по дефектовке деталей?

Автор: starspto 28.7.2016, 16:53

это все что мне дали..

Автор: Alex_320 28.7.2016, 17:50

starspto, я уж понял... К сожалению, в большинстве случаев двигатели так и ремонтируют... Гораздо проще махнуть все по минимуму, чем ждать, пока клиент повезет гбц на опрессовку, затем на ремонт, будет ждать какие-нибудь запчасти и тд и ТП.

Башку тебе советую все же снять и отвезти ее в контору, где смогут нормально проверить плоскость, опрессовать, измерить люфт в направляющих, шлифануть и выполнить другие ремонтные работы. Машину потом не узнаешь )))

Хотя стоп - увидел, что шлифовку все же делали. Тогда проще - купить болты, прокладку и как следует притянуть. Вариант - за счет того же сервиса, только как ты им докажешь, я хз... Можно попробовать найти тест, который показывает наличие газов в ож. Тогда не отвертятся.

Автор: yricom1 28.7.2016, 17:59

все что написал ты это так,но по 13 пункту сразу идет в одну строчку три позиции. что не несть правильно.раз мотор на гарантии они обязаны устранить недочеты

Автор: Alex_320 28.7.2016, 18:45

yricom1, согласен. Осталось только доказать, что это по их вине ))) starspto, ты с какими симптомами к ним обратился? До обращения дуло патрубки? Через крышку бачка ож выдавливало?

Автор: Руньли 28.7.2016, 19:30

Парень с битой в сервис пошёл

Автор: starspto 28.7.2016, 19:35

я проверял на газы в баварии центре и в другом сервисе их нету... они не знаю в чем причина..

я свой старый движок перегрел и решил купить другой , заказал с литвы его перебрали и поставили

Автор: yricom1 28.7.2016, 19:36

Может быть Алик,отхреначит их

Автор: Руньли 28.7.2016, 19:44

Чё за бред.. Эт что за контрактный мотор ещё такой,который надо перебирать и вбухивать в него ещё одну цену мотора?Обычно моторы с Литвы ставят и ездят улыбаются довольные как слоны.


Добавлено через 2 минут:

Ну а если серьёзно,то надо требовать повторного вскрытия,пусть устраняют свои косяки.Один хрен на выходных пока,могу сам приехать,если дорога оплатится в оба конца,и качественно сделать ремонт,много не возьму,заодно гляну на чудо механика,который собрал на старые болты и,больше чем уверен,со шлифовкой только на бумаге,а возможно та же история и с прокладкой

Автор: yricom1 28.7.2016, 20:04

Бывают такие,лежат годами,все прокладки дубеют, да и многое зависит от продавана, и хранения

2 года назад,мой знакомый покупал м62 с прибалтики, вскрыли , и менять пришлось цепи,мск,прокладки,звезды хотя уверяли мотор свеже снятый.не поверили и не зря

Добавлено через 15 минут:




Алик ,я писал что он может их отхреначить )))) а про чужой город я с тобой согласен,

посмотри по пункту 13 в его бумажке,там сразу три пункта прописаны в одну строчку,это как хочешь так и понимай,могли помыть но не отшлифовать, и на оборот, нормо час не указан,производитель запчастей тем более и не дали ему результат дэфэктовки

Автор: Руньли 28.7.2016, 20:13

А я ж о чём,собрали на то же старьё,а у парня тупо высосали бабло за мифические шлифовку/опрессовку и новые детали,старая как мир структура развода автосервисов.Лучше обратиться в гараж к "дяде Коле",где можно поприсутствовать при ремонте,чем вот в такие "рога и копыта",где только и умеют пальцы топырить

Автор: yricom1 28.7.2016, 20:16

или самому делать, только мне иногда приходиться отгонять советчиков от машины

Автор: starspto 28.7.2016, 20:21

ну мотор сказали что в нормальном состояние ,но я решил все проверить .. для себя же делаю.. не знал что так все будет..

Автор: Руньли 28.7.2016, 20:21

По всей видимости,starspto не из этой породы,я уже ранее постил об этом,потому как - если хочешь чтоб всё было сделано хорошо,сделай это сам,прописная истина,на крайняк к "дяде Коле"

Автор: starspto 28.7.2016, 20:23

вроде бы как сказали что голову не шлифовали .. потому что на m51 их вообще нельзя шлифовать..

Добавлено через минуту:

сейчас поздно что - то самому делать .. гарантия пропадет )

Автор: yricom1 28.7.2016, 20:24

на все 100

Автор: Руньли 28.7.2016, 20:25

Лишний раз подтвердил мою догадку,что ничего тебе из указанного в смете,НЕ ДЕЛАЛИ.Позвони до их шефа,обрисуй ситуацию и пусть при нём и при тебе вскроют ГБЦ,и больше чем уверен,что там не обнаружится ни каких следов полировки Плюс,можешь привести TIS,где ясно сказано,что затягивать на старые болты категорически нельзя

Автор: starspto 28.7.2016, 20:34

ну я надеюсь до такого они не дойдут.. все по идеи уже не проверить... можно компрессию только замерить

Автор: Руньли 28.7.2016, 20:43

Дык,уже дошли,когда опустились до такой халатности как:" ..ай,да ещё старые болты пойдут..",а это уже о многом говорит.. Смотри сам,тебе дальше *батся,а ездить она нормально уже не будет,один мотор сжёг и этот постигнет та же участь,если не произведут срочную "эксгумацию"..

Автор: starspto 28.7.2016, 20:46

ну так завтра думаю отвезу им машину и пусть делают.. я так понял уже не проверить же что они поставили , а что нет ? видели бы еще какой поддон поставили и на какие болты его прикрутили...

Автор: Руньли 28.7.2016, 20:50

От "белоруса" что-ли?

Автор: starspto 28.7.2016, 21:14

там дырка её герметикой замазали и гуд

Добавлено через минуту:

я только понять не могу зачем им делать все плохо и давать гарантию на год..

Автор: Руньли 28.7.2016, 21:21

Со старого мотора не судьба?

Добавлено через 4 минут:

Расчёт на слепой случай - "а вдруг девчонки.." .Вишь, у них не прокатило и теперь не знают как отмазаться.Сейчас как ужи начнут увиваться

Автор: starspto 28.7.2016, 21:36

сейчас менял масло и поставил свой.. тысячу типо проехал надо же поменять было) хочу завтра при вскрытие остаться и снять на фотик состояние .. может вы увидите что нибудь )

Автор: Руньли 28.7.2016, 22:21

Не помешало бы,особенно прилегаемой плоскости гбц,по ней сразу будет видно,полировалась она или нет,даже спустя время.. Ну и фото "новой" прокладки до кучи,глянуть на герметдорожки.Делай снимки как можно ближе

Автор: Alex_320 28.7.2016, 22:40

В нормальном, ага... 25 летний мотор ))) гораздо более свежие моторы не найти уже в состоянии износа выше среднего, а м51... Нет, у кого-то литр на 1000 - норма, тогда да )))


Добавлено через 9 минут:



Отличный подход. Вкупе со старыми болтами. Я бы не выдержал, если бы мне такое рассказали. Попроси обосновать - расскажи про измерение высоты поршня (они это делали? Нет? Какого хрена?) - повод нагрузить. См. Тис про снятие/установку гбц м51. По этой статье их полняком прогони - пусть попробуют обосновать свои действия, желательно письменно.

Автор: starspto 28.7.2016, 23:27

я буду наверное глупо выглядеть с распечатанными бумагами с ТИС'А и учить их как делать моторы))

Автор: Руньли 29.7.2016, 0:21

Ты их не будешь учить делать моторы,а укажешь на грубейшие нарушения при выполнении ремонта мотора,которые идут вразрез с руководством по ремонту немецких моторов,именуемого BMW TISом,а именно - почему при затяжке не были использованы новые болты,так как старые имеют свойства вытягиваться,тем самым давая неверный момент затяжки,почему не была произведена дефектовка прилегаемой поверхности и,в общем всё такое... :

Автор: edward 29.7.2016, 8:29

Мужики, если уж тыкать их носом в ТИС, то в Руководстве по ремонту М51 (не помню как в ТИСе) жирным шрифтом написано, что голову м51 шлифовать запрещено. Хотя конечно все шлифуют, и я когда прокладку ГБЦ менял конечно же тоже шлифовал.
Но если ссылаться на "букву закона", - то НЕТ.

Добавлено через 28 минут:

См. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ

Автор: yricom1 29.7.2016, 9:25

Обсуждение шлифовки

http://forum.bmwland.ru/index.php?showtopic=56286

Автор: Руньли 29.7.2016, 9:27

Сейчас тоже посмотрел,про плоскость ГБЦ ни слова,ни за,и по крайней мере категоричного против ничего нет http://tis.bmwcats.com/doc23797/ ,но я точно помню и взято не "от фонаря",что на глаза попадались цифры 0,19мм - это допустимый предел шлифовки у ГБЦ М51.Может кто из пацанов знает,где могли встречаться эти цифры.А по существу,в сервисе остаётся делать упор на нарушение при затяжке ГБЦ с применением старых болтов,и без проверки плоскости самой ГБЦ

Автор: yricom1 29.7.2016, 9:38

Вот еще одна тема про шлифовку гбц http://bmwpost.ru/forum/dizel-klub-10/shlifovka-gbc-m51-17980/

Автор: Alex_320 29.7.2016, 13:18

edward, удочни, что за мануал, когда и кем написан. В тисе ни слова про запрет шлифования гбц.

Автор: yricom1 29.7.2016, 13:33

по той же трешке е36 ремонт и обслуживание, тот же м51 https://cloud.mail.ru/public/DcNg/L4SWmm4xj

Автор: edward 29.7.2016, 13:57

Целиком не загружается, объем большой.

Автор: yricom1 29.7.2016, 14:05

щас загружу к себе на файлопомойку ,дам ссылку



https://cloud.mail.ru/public/MxBx/RuoAG5rF4


70 метрей

Автор: edward 29.7.2016, 14:14

Ну эта книжица про пятёрку. Здесь про шлифовку ГБЦ не написано. Это только в тройке есть.

Автор: yricom1 29.7.2016, 14:18

это да так и есть,думал мануал нужен, а по трешке все что есть у меня,давал ссылку на мануал

Автор: edward 29.7.2016, 14:26

Собственно чё много говорить об этом. Всё прекрасно шлифуется, особенно в наших условиях. Многие могут подтвердить это на своём опыте. Это у немцев наверное не шлифуют. Но мы то не там а тут.
А вот предъявить горе мастерам о шлифовке наверное не получится, по тому, как в книжках написано, что нельзя (есть оправдание).

Автор: Руньли 29.7.2016, 15:26

Если плоскость была поведённая и,согласно книжке,не подлежала шлифовке,то они и права не имели ставить такую ГБЦ,так-что предъявить ещё как можно,по крайней мере хотя бы за то,что не было вообще никакой проверки на поведённость прилегаемой плоскости,а полировка - это уже другой вопрос,согласись..

Автор: edward 29.7.2016, 15:39

Ну у них тоже наверное свои варианты припасены. К примеру - Плоскость промеряли, всё было идеально, собрали, завели, отправили, а уже потом хозяин перегрел, ну и повело. Возможно такое?

Автор: yricom1 29.7.2016, 15:42

Возможно,но как они это документально заверят ? если только задним числом распечатают бумажку замеры обязаны показать на стадии сборки

Автор: starspto 29.7.2016, 16:26

Не получилось по наблюдать за ремонтом.. только в понедельник голову повторно везут на проверку.. покупают новые болты прокладку и ставят.. надеюсь это в этом причина..

Звонили сказали что типо целый час стоит мотор на холостых , газуют и не фига патрубки не раздувает.. хотя вроде бы не раз говорил что под нагрузкой все это происходит

Автор: Руньли 29.7.2016, 16:31

Бумага уже есть,а там нет никакого документального отчёта о замере плоскости,так что с задним числом ничего у них уже не прокатит.Тем более,они ещё один пункт ТISа нарушили,согласно ихней бумаге,а именно - ГБЦ шлифовать нельзя,то какого *уя они это сделали? Так что при желании,можно повернуть против них и так,и эдак

Автор: yricom1 29.7.2016, 16:32

то что сам не увидел как ремонтируют это хреново .видео им показывал ?

Автор: Руньли 29.7.2016, 16:33

Вот именно под нагрузкой и у меня антифриз выдавливало,холостые не показатель ни разу.Я в жару умудрялся километров десять проехать,прежде чем стрелка начинала утекать вправо.Всё как-то из головы выскакивало спросить - а как у тебя дело с радиатором обстоит,не забит часом?И кстати,условие им поставь - пусть пригласят тебя к началу сборки,чтоб ты воочию увидел что они используют новые прокладку и болты,по возможности отпросись с работы на часок,именно к тому моменту.Намекни,что типа ещё раз прикрутите ГБЦ,не проверив её прилегаемую плоскость,то позвонишь до их босса

Автор: yricom1 29.7.2016, 16:36

дык я тоже самое говорил своему знакомому, на что он мне сказал какой тис,не мешай бабло рубить и клиентов терять.им не интересно делать качественно

Автор: starspto 29.7.2016, 17:12

сказали что все старые движки делаются одинаково и в TIS даже официалы не заглядывают..

Видео не показал , заняты все были.. вечером спрошу что они начали делать ..

Самое странно что мотор у меня вообще не греется , просто патрубки деревянные и выбивает и за всех щелей антифриз , а температура норм ..) Радиатор один пробило от давления , поставил новый

Автор: yricom1 29.7.2016, 17:22

Да не хотят они признавать своей ошибки ,Алик тебе написал как они собрали мотор,про тис им сказать нечего,вот и заливають про офицалов и прочую х.ню

Автор: starspto 29.7.2016, 17:33

ну я видел как весь мотор был разобран и лежал по запчастям , поршня отдельно и тд .. по идеи не должны же были разобрать и собрать)

Автор: yricom1 29.7.2016, 17:39

но результат дефектовки не сказали и к сборке не подпустили и тис для них не мануал

Автор: starspto 30.7.2016, 17:40

сказали что акт дефектовки теперь сделают по гбц ..

Не могу понять если создается такое большое давление , то по чему оно все не выходит через пробку , а начинает искать другие пути.. типо радиатора и тд.

Автор: edward 30.7.2016, 20:34

Не работает эта самая пробка.

Автор: yricom1 30.7.2016, 20:39

Пробка оригинал ?

Автор: ViC 30.7.2016, 20:40

я еще раз напишу, крышка нужна на 1.4 бара а не 2 от бензинки это раз, во вторых, можно компрессором вдуть 2 бара например в шланг перелива в бачек от радиатора, а дырку от бачка заткнуть, и убедится что клапан крышки работает, не могут никак рваться радиаторы от давления это бред, посрывает хомуты лопнет толстый шланг, польется из всех щелей, сработает клапан крышки, но не так как по вашим словам
я недавно в общем разделе писал как сделать крышку для накачки давляша, ну так я надувал 3 очка в систему ссали все быстросъемные соединения, а при одном очке только там где есть проблема
и, кстати я так и не увидел ответа что в системе вообще есть циркуляция, на видео НЕ ИДЕТ обратка с радиатора а бульки антифриза это не прокаченная завоздушенная система

Автор: starspto 30.7.2016, 21:04

Ставил с 2 пробки с рабочих е34 , а 3 я купил за 500 р типо как оригинал.. результат один и тот же



Крышка на 1.4 .. самое странное почему не сделаю это на сервисе..



Циркуляция есть , мотор не греется и когда газу даешь струя с обратки нормальная... странно что не на одном сервисе мне это не сказали и не предложили прокачать систему..

Может проблема в самом бочке ? или может еще быть в чем то? читал что пишут ставить бочок от е36 есть ли смысл ?

Автор: ViC 30.7.2016, 21:31

отсутствие струйки на хх = забитый патрубок, струйка есть всегда когда мотор работает и уровень и циркуляция ож в норме

Автор: Руньли 30.7.2016, 22:23

Не знаю такую tdsку,у которой на хх бьёт фонтан в заливной горловине.У моей,слава Богу,с СО всё тип-топ,но на хх струйка вяло стекает по стенке,магистраль от радиатора до расширителя чистейшая,периодически продуваю ручным качком,после случая,когда из мелкого отверстия в заливной горловине выковырял проволочкой кусочек красного герметика,хз откуда там взявшегося

Автор: ViC 30.7.2016, 22:31

м51 у меня никогда небыло, но из всех машин что были вот такое вялое стекание по стенке являлось причиной почему пора лезть и чистить каналы и проверять помпу
ну и речь конечно не о фонтане, оно просто ссыт всегда, с газом ссыт уже совсем бодро для этого и сделана доп мембрана в крышке

Автор: starspto 2.8.2016, 17:47

Теперь такая ситуация , голова в порядке , прокладка целая .. Теперь снова весь ремонт за мой счет... что делать даже не знаю

Автор: Руньли 2.8.2016, 19:22

Ты им указывал на то,что категорически запрещается затягивать гбц на старые болты ввиду неверного момента затяжки из-за потянутости самих болтов?Нет.Так вот,пускай *уй грызут у дохлой обезьяны.Я же тебе писал,звони боссу автосервиса,обрисуй ситуацию,эти клоуны сейчас будут из кожи лезть,чтоб соскочить и на тебя стрелки перевести,потому что чувствуют за собой косяк и боятся,что шеф их за это на кукан насадит.Да нах,на крайняк забирай машину от этих пидарасов,я тебя сам проинструктирую как самостоятельно поставить ГБЦ,только в точности следовать моим указаниям,без самодеятельности. Ёб***ый свет,я смог пастуха дагестанца по удалёнке научить снять и поставить акпп,неужто русский не разберётся с головкой?

Автор: edward 2.8.2016, 20:01

Ребята, Алик, давайте не впадать в амбиции. Если бы дело было в старых болтах то по прокладке это было бы видно (следы прохождения газов и т.п.) А здесь

Совершенно согласен, что болты необходимы новые. Но сам свидетель того, что ставили старые болты и м51 уже много лет работает исправно. Риск конечно, но и такое бывает.

Добавлено через 3 минут:

Думаю, что смотреть надо внимательней. Одно из двух должно быть не в порядке. Такие пузыри в РБ просто так не бывают. ИМХО.

Автор: starspto 2.8.2016, 20:10

все целое , на патрубки дует .. что еще то .. фиг с ним куплю болты и оплачу все.. но это не решит проблему я так понял

Автор: edward 2.8.2016, 20:14

Мне тоже так кажется. Хотя, чтоб это исключить, это стоит сделать.

Автор: yricom1 2.8.2016, 20:15

Не может быть такое что помпа не фунцикляйнет у тебя ? либо контур забивается в районе радиатора печки, проверял ?

Автор: starspto 2.8.2016, 20:17

там не совсем сервис ... если сам буду делать то гарантия пропадет.. мне уже точно не скажут в чем дело.. теперь они сказали что это завоздушенна система

Автор: edward 2.8.2016, 20:21

Даже если система завоздушена, не могут же пузыри бесконечно появляться.

Автор: starspto 2.8.2016, 20:28

но тогда бы мотор может грелся , не было бы циркуляции ?



это не знаю как делать.. странно что это на сервисе не пробуют сделать

Добавлено через 5 минут:

Одно было предположение что на ходу какая та микро трещина появляется , но раз голова целая..

Автор: Руньли 2.8.2016, 20:44

А у меня какая прокладка была,вся в прогарах что-ли?Совершенно целая прокладка,без каких-либо следов пропуска газов,а патрубки дуло - мама не горюй,и у ГБЦ при шлифовке сняли всего 0,1 мм,что красноречиво указывает на то,что голова была не очень то уж и поведена,а патрубки,ещё раз повторюсь,дуло ох**но.Это что по-твоему нонсенс,полтергейст?А я тебе скажу что это - кривая сборка на старые болты,без соблюдения момента затяжки,по старому дедовскому методу аля тазогазоваз,вот что это

Автор: starspto 2.8.2016, 20:47

подскажите тогда , а почему не было газов в рб или это тоже может быть? газы идут но не доходят до рб ? замеряли же в 2 сервисах..

Автор: Руньли 2.8.2016, 21:10

Ну а вот это нормальное явление? https://www.youtube.com/watch?v=pCqJQ-yHSFU&feature=youtu.be


Добавлено через 4 минут:

А вот этого я вообще понять не могу.Что это за не совсем сервисы,которые ещё и гарантию дают

Автор: starspto 2.8.2016, 21:29

мне сказали что это воздух..



ип.. больше похоже на гараж , и фиг поймешь что там вообще творится.. это меня направили туда люди у которых я купил двигатель.. у них типо контракт

Добавлено через 8 минут:

новая прокладка под ГБЦ , надеюсь качество хорошее...




Добавлено через 6 минут:

я так понял что они бы по любому не сказали что проблема в ГБЦ , но если проблема уйдет .. то они вернуть деньги или нет или скажут мы тут еще шланг прикрутили и за этого все пропало

Автор: Руньли 2.8.2016, 21:46

Что-то уж больно долго воздух выходит,ты ж уже покататься прилично успел.Не должно быть так,чтоб антифриз выходил за рамки,сам же видишь - его тупо выдавливает,а когда крышку закрываешь,раздувает патрубки.Напомню ещё раз мой случай - поначалу было так же,пузырилось,закрывал крышку дуло патрубки,но срабатывала крышка и антифриз выкидывало в дренаж,я так ездил какое то время(с месяц),пока стрелка не стала уходить вправо от 12,потом она прописалась в красной зоне,и вот тут уже я не выдержал вскрыл башку и каково же было моё удивление и огорчение,когда я не обнаружил ни прогоревшую прокладку,ни трещину в ГБЦ.Ну ладно думаю,раз вскрыл,отвезу головку к спецу и попутно заказал прокладку и болты Элринг.Далее меня ошарашил шлифовщик,типа,какого *уя ты её привёз,она у тебя практически идеальна,мы уж до кучи(может тупо бабки срубить) тебе её полирнули слегка, а на прилегаемой цифры красуются,начерканные маркером - 0,@ десятых.Пока шли болты,купил самый дешёвый динамо ключ за 2 с половиной,потом всё собрал по феньшую и ... вот уже четыре года,полёт нормальный,тьфу три раза ПЫСЫ. Красный Дзержинский антифриз Felix


Добавлено через 11 минут:


Отзывы 50/50 http://forums.drom.ru/general/t1151730546.html
А что Элринг не взял,к этим вообще нареканий не было.Хоть болты Элринг закажи и скажи этим не сервисникам,пусть в блоке внутри резьбу высушат/выдуют досуха,блоки,от масла там внутри,лопаются как скорлупа

Автор: starspto 2.8.2016, 21:59

эту прокладку хотел ставить на свой старый движок и продать его в сборе.. но мой движок пришлось разобрать.. Думаете и прокладку стоит купить другую ?
----
Самое интересное что давление за ночь даже не уходит...

Автор: Руньли 2.8.2016, 22:27

Не искушай судьбу,купи болты и прокладку Элринг с тремя контрольными отверстиями,сам свози к шлифовщику ГБЦ,они снимут сколько положено,отдай тем деятелям,предупредив о том,чтобы высушили резьбовые колодца и пусть тянут гбц,пялясь на картонку от прокладки Элринг,там порядок и момент затяжки даже есть,эт своего рода руководство для особо одарённых не сервисменов.И..,знаю что дорого,но закажи новую оригинальную крышку РБ,для успокоения души.Дальше молись,чтоб они собрали по всем правилам,а не как Краз

Автор: starspto 2.8.2016, 22:40

ГБЦ уже они отвезли сами и просят деньги за это.. там будет акт.. а прокладку гбц брать надо в зависимости от того сколько сняли ? Крышка новая и оригинальная 500 р за нее отдал)

Автор: yricom1 2.8.2016, 23:14

Циркуляция будет, ну а на сервисе если не просил,зачем им проверять

Добавлено через 12 минут:





Прокладку купи ерлинг,она идет в оригинале,эту не ставь,качество очень хреновое

Автор: Руньли 2.8.2016, 23:30

https://www.bmwcats.com/$17111742232/?href={"catalog":"bmw","serie":"E34","mospid":47379,"params":"L:A:199204","group":"17","node":"17_0112","vin":"BK44096"}
Юморист Кстати,в твоём городе живёт наш соклубник http://forum.bmwland.ru/index.php?showuser=33195 ,у него голова варит очень хорошо,стрелку забейте на выходные,пообщайтесь,глядишь он более бюджетно и качественно соберёт мотор или по крайней мере поруководствует ремонтом

Автор: yricom1 2.8.2016, 23:42

Да не то слово, оригинал номер 17111742232 http://www.exist.ru/price.aspx?pid=F3F00528&sr=-4

Автор: starspto 3.8.2016, 0:35

спасибо.. завтра узнаю в бмв магазе может в наличие.. хотя я снимал с рабочих машин , странно будет если она поможет)


спасибо , попробую написать ему)



Думаете и помпу по дороже купить ? ну они должны же как то исправлять проблему)

Автор: yricom1 3.8.2016, 0:51

щас скину по каталогу

http://www.exist.ru/price.aspx?pid=BA0046BF&sr=-4


HEPU P 462 в оригинале идет

Автор: starspto 3.8.2016, 1:21

попробую тоже найти.. просто как выявить интересно не рабочую помпу , что бы не выкинуть деньги

Автор: Руньли 3.8.2016, 8:26

Ранее же писали,если в горловине струйка есть,значит помпа рабочая и не хрен заниматься ковровой бомбёжкой запчастям,бабло печатаешь что-ли?

Автор: yricom1 3.8.2016, 9:12

Не снимая пошатай за шкиф,если люфт есть,разбивается подшипник, если нет люфта,нет посторонних шумов и крыльчатка нормальная,нечего ее менять

Автор: starspto 3.8.2016, 12:03

Покупаю болты и прокладку victor reinz , других вариантов нет.. Бабло не печатаю хочу что бы на машине мог ездить..

Автор: yricom1 3.8.2016, 12:06

рейец нормальные прокладки

Магазин проверенный ?

Автор: starspto 3.8.2016, 12:14

Да
Магаз хороший

Автор: Руньли 3.8.2016, 13:49

Да говно у них прокладки,отзывы почитайте.Что уж виктор рейнз и умеют делать хорошо - так это маслосъёмные колпачки и сальники.Самые отличные - это то,о чём я уже который день талдычу и Гёетц.Не было в наличии... Заказывать надо,времени было масса,уже давно бы пришло.Да ставьте что хотите уже,раз слушать не желаете,я умываю руки.

Автор: starspto 3.8.2016, 15:27

Вы мне дали сайт где выбор прокладки тема, там написали что они хорошие...

Добавлено через 2 минут:

Сказали элринг с завода не идут вообще.. Только реинз

Автор: yricom1 3.8.2016, 15:32

Алик,не нервничай, рейнц часто подделывают.

Добавлено через 2 минут:




кто сказал что элринг не идут ? он оем поставщик прокладок для моторов бмв

Автор: starspto 3.8.2016, 15:40

В бмв магазе сказали..а элринг не подделывают ?

Автор: yricom1 3.8.2016, 15:43

подделывают и его , и кортеко и на китайские штампуют клеймо бмв, много подделок попадается

скинь адрес сайта этого магаза если есть

Автор: starspto 3.8.2016, 15:45

lal-auto.ru

Автор: yricom1 3.8.2016, 16:01

http://lal-auto.ru/?action=catalog_price_view&code=11+62+2+247+024&id_currency=1&cross_advance=0&cross_advance=1

http://lal-auto.ru/?action=catalog_price_view&code=11122245427&id_currency=1&cross_advance=0&cross_advance=1

есть оригинальные,есть елринг

почему сказали что нет?

Автор: starspto 3.8.2016, 16:41

Я им говорил есть ли эрлинг, говорят нет и смысла нету от этого... Через экзист если заказывать месяца 3 бы ждал

Автор: yricom1 3.8.2016, 16:48

но по каталогу в наличие есть

непонятно почему они так упорно рейнц впихивают,и отговаривают от эрлинга .ерунда какая то

Автор: starspto 3.8.2016, 17:42

Проблема не ушла, требуют оплату за ложны сьем гбц..

Автор: yricom1 3.8.2016, 17:54

Почему ложный ,как объяснили ? рассказывай подробно

Автор: starspto 3.8.2016, 18:51

Ну мастер сказал что я же говорил дело не в болтах и прокладки , значит типо мой косяк...

Теперь он сказал оставить машину на ночь и посмотрит как давление всю ночь держит.. Потом попробует за кольцевать систему без печки , думает что может дело в ней...

Автор: yricom1 3.8.2016, 19:10

Они визуально голову смотрели ? без опрессовки и замеров ?

Автор: starspto 3.8.2016, 19:31

Отдавали в другой сервис

Добавлено через минуту:

Там замеряли , делали мойку опять и опрессовали

Автор: yricom1 3.8.2016, 19:33

Есть подтверждение, или на словах ?

Автор: aragon2003 3.8.2016, 21:27

Вообще,принято результат опрессовки ПОКАЗЫВАТЬ клиенту,а не РАССКАЗЫВАТЬ....чтобы человек реально своими глазами видел всё и не всплывали потом нехорошие мысли...когда я свою голову опрессовывал,то именно так и сделали...причём на горячую...потому что полно ситуаций когда холодная голова в порядке,а при нагреве начинает пускать...и если начинают рассказывать,что это мол фигня...что типа если на холодную держит,то и на горячую стопроцентовмамойклянусь,то стоит поискать другое место для опрессовки...

Автор: starspto 3.8.2016, 22:41

Опять на словах , хотя говорили про акт какой то..



они просто в этом уверены потому что газы не идут в систему ож.. вот сегодня были снова пузыри сказал что в системе воздух

Автор: Pavel1904 3.8.2016, 22:57

"Наша система ОЖ" устроена так, что пузырей в РБ не может быть в ЛЮБЫХ случаях кроме прорыва газов, прорыв газов не обязателен с сопряжением прокладка/ГБЦ, могут быть и трещины в блоке, а вот печка в данном случае вообще не причём.

зы: 4ре раза заказывал прокладку ГБЦ фирмы Эрлинг, в упаковке Эрлинг все 4ре раза лежал Гётс, в оригинале идёт Гётс с лэйбой BMW.

Автор: starspto 3.8.2016, 23:35

у меня до этого гетц стояла.. на 34 мотор такой же собрали со старыми болтами и все хорошо и прокладка там по дешевле стоит...

Автор: Pavel1904 3.8.2016, 23:52

Скажу так, если прокладка хорошая, болты новые и плоскость ГБЦ в норме, то остаётся только одно, (окромя блока) это ПРАВИЛЬНАЯ затяжка ГБЦ, а конкретно говорю не о моменте затяжки болтов, а о УГЛЕ затяжки, при чём после прогрева мотора до раб. температуры опять же дотягиваем на определённый угол, так что..... можно много писать, но толкового результата не будет.

Автор: starspto 4.8.2016, 1:36

сказали если бы что с блоком было , то это видно по прокладке , а так все идеально..

Автор: Pavel1904 4.8.2016, 7:44

ну да, если его конечно проверяли


трещину в блоке ну не как не увидишь по прокладке


да нет, видимо не всё идеально

Автор: edward 4.8.2016, 7:56

Имеете ввиду трещина в стенке цилиндра? Ну это вряд ли...

Автор: Pavel1904 4.8.2016, 7:59

её родимую


Ну почему вряд ли?, могли и сами сервисмены её "сделать", Алик про это уже писал

Автор: edward 4.8.2016, 8:03

А вобще м51 гильзованый мотор? Гильзы меняются?

Автор: Pavel1904 4.8.2016, 8:06

нет

Автор: starspto 4.8.2016, 11:23

Предложили что в блоке резьба сорвана под конец , теперь вариант такой хотят делать , обрезать старые болты , выкручивать по одному новому и вкручивать старые что бы не менять прокладку... это может быть такое ?

Автор: yricom1 4.8.2016, 11:31

они бы еще на шпильки сквозные предложили затянуть. старые болты выкинуть

ты случайно не видел каким динамиком они тянули болты,случайно не стрелочным ? и с каким моментом затяга? по хорошему голову тянуть в 3-4 прохода

Автор: Alex_320 4.8.2016, 11:38

starspto, чет какая-то хреновая идея, совсем. Болты по тису тянули, три раза по 90 градусов, последний - после 25 минут работы мотора? Потом проверяли затяжку? я уже писал, что пришлось дотягивать болты посередине, так как они здорово ослабли после затяжки по тису. Возьми ключ здоровый да сам проверь. - порядок затяжки соблюдай главное.

ты кольца на радиаторе печки поменял? там течь устранена 100%? если в системе есть течи, будет появляться пробка в системе. Вообще, тест с надувкой системы делали? результат?

Еще вопрос - проверка газов в ОЖ осуществлялась каким прибором? возможно, он определяет бензиновые, а дизельные - нет. Не может такого быть? не претендую на 100% вероятность возникновения проблемы из-за этого, но советовал бы задать вопрос, проверить.

Че все так привязались к производителю прокладки? этож тупо кусок паронита с металлическими кольцами. Тоже мне нанотехнологии. Не надо морочить голову этим.

Автор: starspto 4.8.2016, 11:43

Тянул он не сколько раз.. ключ как ключ.. выставляет на нем градусы какие-то .. и тянет..

Автор: Alex_320 4.8.2016, 11:47

по моему, уже писал, но напишу еще раз - у меня старые болты на м20 (а там момент затяжки гораздо меньше, чем на дизеле) отходили около 50 тыс. моих и неизвестно еще сколько до меня. Сопровождалось это периодическим уходом ОЖ неизвестно куда - течей не находил. Потом в один прекрасный момент один из них треснул по резьбе - ож пошла в цилиндры - пар в выхлопе. При чем случилось это в несколько этапов - сначала поперла ОЖ из под крышки, потом пошел пар из выхлопа. Домой ехал на тросу. Надо оно вам или нет, решайте сами.

Не увидел фоток поверхности гбц и результатов измерения геометрии плоскости - это делали вообще??? её можно ставить снимать хоть бесконечно, если плоскость кривая, нормально она притянута не будет. А если учесть, что методика по тису может и не обеспечить нормального прилегания...

Автор: yricom1 4.8.2016, 11:50

https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87&img_url=http%3A%2F%2F705507.ru%2Fimg_prod%2F801.jpg&pos=13&rpt=simage

самый простой динамик

https://yandex.ru/images/search?text=%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%8F%D0%B6%D0%BA%D0%B8&img_url=http%3A%2F%2Fbuy-pro.ru%2Fimages%2Fstories%2Fvirtuemart%2Fproduct%2FCT-E002_600.jpg&pos=13&rpt=simage

Автор: Alex_320 4.8.2016, 11:52

По тису первый проход 50 н/м. второй - 90 гр. третий - 90 гр. четвертый - 90 гр после 25 мин прогрева двс. Вот тут - жопа - момент конский. болты трещат. Вот после этого как раз у меня центральные ослабли сильно - дотягивал их прилично. можно попробовать проверить динамометрическим ключом на 200 или даже больше н/м. повернутся - значит, недотянуты.

Автор: starspto 4.8.2016, 11:56

после 25 минут не фига не делали , я только прокатился минут 10 и патрубки раздуло ..



Течи не было , кольца не меняли , это только если самому уже делать ... продувал он систему , сказал что все ок..


не знаю что за прибор , вставляли в рб и жидкость цвет не меняла , делали в баварии центре и в другом сервисе..





согласен что это хрень..



когда приехал уже было все готово...



такой и есть

Автор: Alex_320 4.8.2016, 12:01

starspto, выходит, опять гбц не шлифовали? и результатов о проверке плоскости нет? блин, ну о чем тогда говорить вообще. меряем погоду на луне. Гбц притянута опять по авторской методике. Может оно и ничего, но уверенности, конечно, не вселяет.

И ты по дутости патрубков не определяй проблему - это не верно. мои тоже дутые, и что? давление там больше бара - какие они еще должны быть?

Покатайся, посмотри. поставь шлангочку на сброс пробки, под него бутылку пластиковую. Будет вода в бутылке?

Автор: edward 4.8.2016, 12:30

Это что значит? Как обрезать, где?

Добавлено через минуту:

Укоротить в смысле?

Автор: starspto 4.8.2016, 12:34

в этот раз шлифовку не делали только сказали что она не нужна..



их даже не сжать, кажется еще вот чуть чуть и хана им будет..



надо пробовать ...


Сказали что есть еще какие - то "яйца" которые на печку идут .. типо он их убрал и надо попробовать без них теперь

Добавлено через минуту:



убрать пару ветков , что бы резьбу в конце не задевала..

Автор: edward 4.8.2016, 12:41

Что это даст если они говорят, что -

Автор: Alex_320 4.8.2016, 12:45

да это уже фигня какая-то началась, от непонимания причины. резьбу убрать там, шпильки поставить... )))

"яйца" - это клапана печки, по ходу....

Автор: yricom1 4.8.2016, 12:45

и что это даст ?

Автор: Alex_320 4.8.2016, 12:46

Пробка за 500 р - оригинал?

Автор: yricom1 4.8.2016, 12:52

он писал что с разбора пробка

http://www.exist.ru/price.aspx?pid=F3F00528&sr=-4

Автор: edward 4.8.2016, 12:55

Странная получается штука. Обратите внимание

прибор наличие газов не обнаружил. Ранее топик тоже писал, что пузыри выхлопом не воняют. А тогда что это может быть?

Автор: Alex_320 4.8.2016, 13:01

советовал бы купить всё же оригинал - пусть и дорого. Потому как у меня с 2 барной неоригинальной патрубки дует сильнее и жидкость в бутылку выдавливает. С оригинальной 2 барной всё в порядке. внешне они абсолютно одинаковые. купить можно и 1,4 - это пофигу на самом деле. я бы посоветовал перестраховаться и взять 2,0.

Автор: edward 4.8.2016, 13:04

Он же пробки менял с 3х заведомо рабочих машин (ранее писал).

Автор: Alex_320 4.8.2016, 13:08

может, я пропустил, извиняйте... если с рабочих, где подобной проблемы нет - пробка отпадает.

Автор: starspto 4.8.2016, 13:09

А если купить на разборке рб другой вместе с пробкой от другой машины ? и какой подойдет ... самое странно что на моем даже датчика антифриза нету.. или это норм ? когда дуешь в обратку то получается что она не перекрыта потому что воздух идет .. или это тоже так и должно быть ?

Самое странно что пузыри не ушли , они так и идут получаются с нижнего контура.. А клапан печки убрали что бы ее миновать , думают что дело в печки

Автор: edward 4.8.2016, 13:12

При последнем вскрытии, стенки цилиндров не проверяли? Выше мы писали про это.

Автор: starspto 4.8.2016, 13:13

нет, позвонил туда где делали опрессовку , сказали что можно будет взять акт и узнать что там вообще на самом деле , но надо узнать у мастера номер этого акта..

Автор: yricom1 4.8.2016, 13:13

как нет датчика http://etk.bmwsar.ru/detailsd/47543/19980600/M/L/17/17_0116 деталь 5 ,вместо датчика заглушка ?

Автор: Alex_320 4.8.2016, 13:17

я не припомню на пробках маркировки, которая позволила бы их идентифицировать однозначно.

Пузыри... вот тут подробнее... они точно не от струйки образуются? подтеканий жидкости нет нигде?

убрали бы уж тогда и радиатор - так толку-то. Или они его убрали? ))

Добавлено через минуту:

узнай обязательно, запроси и выложи

Автор: starspto 4.8.2016, 13:22

вот где на картинки датчик туда подключается нижний контур.. если я его правильно называю.. и все.. от туда идут пузыри , мне сказали на одном из сервисов что датчика не должно быть и бачок оригинал.. там какой штекер валяется рядом , но говорят это не он...



https://www.youtube.com/watch?v=2FXXbkWHKPk



до этого еще не дошло дело)

Автор: edward 4.8.2016, 13:26

Это такие щас именно на твоей машине идут пузыри???

Автор: yricom1 4.8.2016, 13:26

вин скинуть можешь ? последние 7 знаков

Автор: starspto 4.8.2016, 13:33

были до снятие головы , и вчера точно такие же были , даже еще лучше шли..

вин 7 знаков - BT11505

Добавлено через 4 минут:

[spoiler="Общая информация по автомобилю"]Общая информация по автомобилю ========================================

VIN номер: BT11505
Код типа авто: DF81
Модель: 525TDS (EUR)
Серия (Е/F/R): E39 Серия: 5
Тип кузова: Седан
Рулевое упр.: Левый руль
Кол-во дверей: 4
Тип двигателя: M51 Объем двигателя: 2.50 Мощность: 105 (143 л.с.)
Привод: Задний привод
Трансмиссия: Автоматическая КПП
Код краски: 309 - ARKTISSILBER METALLIC
Код обивки: F4AT - STOFF RIPS DIAGONAL/A
Дата произ-ва: 1998-04-14

S216 Гидроусилит.руля - Сервотроник
S235 Тягово-сцепное устройство съемное
S260 Боковая НПБ для водителя/ пер.пассажира
S283 Легкосплавный диск BMW дизайн BMW II
S320 Отсутствует обозначение модели
S403 Стеклянная крышка люка с электроприводом
S411 Стеклоподъемник с электроприводом Пд/Зд
S428 Знак аварийной остановки и аптечка
S441 Комплект для курящих
S464 чехол для перевозки лыж
S465 Сист.с люком д.перевозки длинном.предм.
S481 Спортивное сиденье S500 Сист.омывателей фар/ интенс.очист.стекол
S508 Сигнализация авар.сближен.при парк.(PDC)
S520 фары противотуманные
S522 Ксеноновая фара
S534 Автоматическая система кондиционирования
S540 система поддержания заданной скорости
S548 Спидометр
S550 Бортовой компьютер
S670 Радиоприемник BMW Professional RDS
S704 Спортивная ходовая часть M
L801 Экспорт.исполнение для Германии/ Австрии
S863 Список дилеров Европа S879 Руководство по эксплуатации немецк.