Сообщений в этой теме

[DonRocco]

Всем привет! Вопрос в следующем, причем познавательного характера. Как известно, проблема горячего пуска на M51 является известной и всеобщей, весь интернет пестрит темами об этой проблеме, причем проблематика, как мы это видим в интернете, на 100% не ясна, иногда проблема решается заменой плунжера, иногда регулировкой ТНВД или момента впрыска, заменой цепей и даже ремонтом/заменой стартера. Но, если мы посмотрим на двигатель M21, в частности с механическим ТНВД, который ставился на е28 и е30, то там проблем с горячим пуском не замечено, с любым состоянием плунжера, на что указывает ситуация на реальных авто, а также отсутствие массовых публикаций о подобной проблеме в интернете, в противовес M51. Так вот вопрос, чем радикально отличается конструкция ТНВД и/или его плунжера на М21 и М51? Заранее благодарю за ответы.

Сообщение отредактировал DonRocco - 18.3.2019, 20:55

[tapiAU]

Запуск механического лучше тем что там тягами дозатор становится в пусковую подачу в самое максимальное положение, а в электроном не до конца, по причине установленой прошивке в ЭБУ которая рассчитана на исправный плунжер. Решить эту вещь тоже можно, установив реле и бросив пару проводов.

Глубочайшее заблуждение) Проблема в качестве пары, поверь, прошивка максимальной
стартовой подачи не решает физический износ железа...мои слова подтвердит стенд...

Добавлено через год:

По устройству насосов VE, конечно, все это известно и понятно. Но разница, скорее всего, заключается в некоторых деталях конструкции, а также заводских настроек и регулировок. Плюс еще момент, касательно пусковой подачи

Бред...А пусковой и накалом можно лишь себя утешить на время...

Сообщение отредактировал tapiAU - 18.3.2019, 23:55

[Aleksandr*]

Глубочайшее заблуждение) Проблема в качестве пары, поверь, прошивка максимальной
стартовой подачи не решает физический износ железа...мои слова подтвердит стенд...

Добавлено через год:


Бред...А пусковой и накалом можно лишь себя утешить на время...

Ты прав. Если имеется износ то нечего там уже лепить. Я того же мнения, просто ты меня не так понял. Когда плунжер ещё не сильно изношенный, то завышеная пусковая в механической ТПА на порядок выше и поэтому получаем улучшенный запуск чем на электроном. Насчёт качества изготовления старых пар полностью согласен тоже.

Добавлено через 11 минут:

Я вот тебя понимаю в плане проточек всяких, они разные факт, но они не могут влиять на износ ))) пойми правильно, мех плунжера BMW как и ваг мех/эл ходят в разы больше, я склоняюсь на качество тех лет и впрыск на цилиндр вага, и считаю не вопросом этот расходник менять раз за 20 лет, и благо есть альтернатива...

А вот здесь ты не прав). Любая лишняя проточка и на износ влияет быстрейший и на гидроплотность самого плунжера, здесь с tapiAU я полностью согласен.


Добавлено через 3 минут:

Вроде бы насчет изношенного плунжера все так, но в реальности и по памяти с начала и до конца 2000-х годов, не припомню ни одной е28, е30, vw/audi и другие авто с мех. ТНВД VE (не страдавшие подсосом воздуха), которые бы плохо заводились именно на горячую, зачастую заводка на горячую была в буквальном смысле с пол-пинка. Какое у них было состояние плунжера — хз, но по памяти было именно так.
По устройству насосов VE, конечно, все это известно и понятно. Но разница, скорее всего, заключается в некоторых деталях конструкции, а также заводских настроек и регулировок. Плюс еще момент, касательно пусковой подачи. В сети есть видео Mack-Mk, в котором он показывает как программно увеличил пусковую подачу, но это никак не повлияло на улучшение запуска, т.е. также момент не очень очевидный. И по реле, отключающее датчик температуры на DDE, также спорная информация, кому то вроде бы помогает и то на какое-то время, а кому-то нет.

Вот и разобрались с разницей почему на мех. ТПА лучше запуск, а на электроном хуже). Воздух там и цепи это уже другая история, она к изношенности плунжера не касается и одинакова будет влиять на запуск как на том насосе так и на другом.

Сообщение отредактировал Aleksandr* - 19.3.2019, 2:16