Версия для печати темы

Автор: auro95 14.6.2009, 12:06

На М51, помня о проблемах с предидущей машиной (развалилась крыльчатка), взял помпу с крыльчаткой металлической. Но на одном из форумов столкнулся с негативным отзывом (типа ставить только оригинал (крыльчатка пластмассовая) - все остальное должного охлаждения не обеспечивает (вернее достаточного напора для нормального охлаждения). Итак вопрос: Что лучше ставить? или вообще все равно?

Автор: Gruzdok 15.6.2009, 7:58

Разницы нет,от материала не зависит,зависит от конфигурации крыльчатки.

Автор: edward 15.6.2009, 20:16

Было дело развалилась пластиковая крыльчатка помпы. Похоже родная была. Поменял на аллюминевую. Температурный режим при этом не изменился.
Минус аллюминиевой может быть один - подвержена коррозии. Если антифриз попадет левый, то очень быстро крыльчатка "растворится".
Плюс - при хорошей ОЖ достаточная долговечность.
К стати говоря развалившаяся пластиковая крыльчатка не редкий случай.

Автор: amid525 15.6.2009, 20:47

Проблем только с "таким оригиналом"...

Автор: Nik284 15.6.2009, 23:30

Пластмассовая крыльчатка нецельная- склеенная. Уменя при ремонте двигателя упала со стола и с одной стороны отклеилась, хорошо новая в запасе была.Поставил Ruville- в "Дизельмаркете" покупал - пластмассовая.

Автор: Качуровский Алексей 16.6.2009, 9:25

Ставил себе HEPU с металлической крыльчаткой.

Автор: maks974 16.6.2009, 17:34

А подскажите пожалуйсто!!! Начал потихоньку болтатся шкив помпы. Вопрос такой..А подшибник в ней можно поменять или же надо новую помпу покупать?(мотор не греется )

Автор: Nik284 16.6.2009, 20:17

Подшипника в запчастях не видел, да и нерационально, если за свою отдавал тысячу с небольшим, правда до кризиса.

Автор: auro95 21.6.2009, 18:42

От материала зависит, может она потенциально развалиться или нет (у меня на прошлой машине крыльчатку попросту сорвало со шкива и расколбасило на достаточно мелкие кусочки, которые потом еще долго пришлось выуживать из системы охлаждения.

Автор: satana 21.6.2009, 18:53

Ты ответил сам на свой вопрос.Пластмассовая крыльчатка на мой взгляд-это экономия и дешевизна детали.Металл полюбому лучше.

Автор: Serrgio 21.6.2009, 19:01

У меня машина конца 93 года, прошлым летом менял помпу, там еще стояля заводская, того же конца 93 года, и на вид очень ничего, только подшипник(и) в мясо и подтекать начала.... Поставили с металической крыльчаткой, она почему то менее производительная, со старой, струйка что обратно в бачек от радиатора идет, была мощнее! Но ничего.... работает.

Автор: satana 21.6.2009, 19:12

Ну вообще у помпы есть ресурс какой то,а мы ездим пока неотвалится деталь какая нибудь.Поэтому лучше металл наверно,а там хрен знает.

Автор: auro95 21.6.2009, 20:30

Вот в том и вопрос... а что, реально производительность меньше??

Автор: Serrgio 21.6.2009, 21:31

Сложно сказать, я не замерял, но то что на глаз струйка не такая мощная как раньше это точно. Думаю это не критично, хотя и непрятно

Автор: Fockewulf 21.6.2009, 22:42

а вообще на 51 своя помпа?? от других моторов помпы не подходят?

Автор: auro95 26.6.2009, 17:45

Кстати, а из какого металла производительность помпы ощутимо ниже?? Я так понял, что кроме пластмассовых существуют ДВА вида водяных насосов с металлической крыльчаткой: с литой алюминевой и из тонкостенного металла - чего-то типа нержавейки (я купил такую). А какая у Вас?


А на HEPU металлическая крыльчатка какая? (в смысле алюминевая или из нержавейки?)

Автор: Serrgio 26.6.2009, 19:32

У меня типа свареная из нержавейки.

Автор: Качуровский Алексей 30.6.2009, 9:20

Аналогично.
Кстати, заглянул в расширительный бачёк при работающем двигателе - струйка обратки ОЖ не такая мощная, как на старой оригинальной(подшипники приказали долго жить) с пластмассовой крыльчаткой.

Автор: auro95 7.7.2009, 9:09

Господа, подскажите, а какая помпа (в смысле изготовитель) с алюминевой крыльчаткой??

Автор: nikolla 20.7.2009, 13:52

Где-то в похожей теме чел поставил хепу с металлической крыльчаткой и заметил что температура возрасла на 5 градусов, покатавшись решил поставить оригинал с пластиковой и температура упала на теже 5 гр. Как он измерял температуру незнаю, наверно комп показывает.

Я сейчас тоже стою перед выбором, оригинал с пластиковой рассыпался. Большенство кусочков я достал, но мелкие могли уплыть в систему, могут ли они что закупорить и как их выудить.

Не в тему, стоит пулурабочая вискомуфта, заменял ли кто её на электровентилятор, думаю это существено добавит жизнь помпе, и слегка снизит расход. Если есть ссылка где всё подробно расписано киньте плиз...

Автор: СлепойПью 20.7.2009, 21:27

nikolla
Это я писал, всё именно так и было, у меня Омега с двигом BMW м51 и температура на приборке показывается более менее адекватно.
Плюс ко всему прочему с помпой Hepu на порядок была хуже циркуляция в расширительном бачке.

На оригинале пластиковом езжу уже 81000 км ,- проблем нет никаких, ни с самой помпой ,ни с температурой,- подключенный комп кажет 89 градусов.

Автор: maxymdh 30.6.2010, 20:16

Простите, а на оригинальных помпах (старых), которые вы снимали, не указан производитель??? Только клеймо BMW?

Автор: Serrgio 30.6.2010, 20:35

Да.

Автор: michael417 30.6.2010, 22:52

Не забывайте, что помпа меняется, кажется, каждые 60 т.км. А так как у нас не меняют пока не потечет, то пласстм. лопатки в системе обеспечены. Я за металл, поставил и не парюсь. Качает отлично.

Автор: Serrgio 30.6.2010, 23:24

Менял 1.5 года назад помпу, стояла родная 93 года, с пл. крыльчаткой, ничего не разлетелось

Добавлено через минуту:



Тоже поставил металл, не оригинал, качает, но хуже чем с пластиковой.

Автор: michael417 1.7.2010, 1:21

Машина греется? Нет. Думаю не ослы разрабатывали.

Автор: buravta 1.7.2010, 14:59

Специально для таких владельцев которые эксплуатируют деталь от замены до замены пока не развалиться.
штампуют в подвале дёшево и сердито)).А если бы железная повторила конфигурацию пластиковой. То и качала бы также. Я так думаю. Надо искать железное качество ,чтоб как два рубля похожа была с пластиком заводским.

Добавлено через минуту:

Только где такую найти?

Автор: maxymdh 4.7.2010, 17:14

Неужкли никто не определил ещё производителя оригинала, кто-то же её делает...

Добавлено через 2 дней:

Откуда такая информация?
так пол машины можно поменять впрок!

Автор: ZloSNik 7.12.2011, 16:41

Всем Здрасьте
А есть ли люди, которые видели оригинал "в лицо"
Она что, как то конструктивно, отличается от других помп
Или просто более точно выдержаны размеры

я себе ставил такие
Ruville-металл(качает слабо ,струйка идет только при перегазовках ,через год появился небольшой люфт)
и SWAG-пластик (качает чуть лучше на холостом, по долговечности пока не знаю )

Автор: Bloody 7.12.2011, 17:17

На М21 в оригинале помпа с железной , даже по виду более подходит название "чугунной" крыльчаткой.
Стоит оригинал 89 года, еще одна такая же в запасе лежит.

Автор: edward 9.12.2011, 8:05

На М-51 родная с пластмассовой крыльчаткой, такого темно зеленого цвета. Новую ставил, с аллюминиевой крыльчаткой. Струйка в РБ действительно на ХХ послабей стала. Когда менял, больше различий не заметил. А циркуляция слабей наверное из за большего зазора между корпусом и крыльчаткой.

Автор: edward 9.12.2018, 17:42

Всем доброго дня, парни!
Вот пришлось вернуться к этой теме.
Начал болтаться вал помпы, той которую ставил в 2008 году. Послужила не плохо.
Так какую же новую лучше ставить? Конкретного ответа так и не нашел.
Знаю, что крыльчатка должна быть с канавкой у заднего края и металлические надежнее, чем пластмассовые (хотя пластмассовая в оригинале). С канавкой вроде лучше качают. А вот производитель какой?

Автор: Руньли 9.12.2018, 18:53

Да хз,я лично на HEPU поменял,никаких нареканий уже лет 7 наверное Думаю процентов 70 бумероводов избрали именно этого производителя,имеется ввиду у кого оригинал "зассал"
ЗЫ Металл крыльчатка и канавка имеется само-собой

Автор: edward 9.12.2018, 19:07

Приветствую, Алик! Спасибо.

Автор: omega 9.12.2018, 21:51

подтверждаю. тоже пользую ХИПУ больше 5 лет и отличие от оригинала весьма незначительно.

Автор: yricom1 9.12.2018, 22:40

Только хеппа, как выше писали.

Автор: edward 10.12.2018, 20:01

Спасибо, парни! Будем искать.

Добавлено через 2 часов:

Ещё вопрос. М51 и М50 помпы одинаковые или нет? В магазинах говорят что одинаковые. Смотрел в каталогах, номера разные.

Добавлено через 10 часов:

Вобщем не считая китайцев, которых я не рассматриваю, есть два варианта - фирма Optimal и Febi. Оба производителя made in Germany. Optimal вижу впервые, ни чего про такую фирму раньше не слышал. Ну Febi само собой понятно. Обе помпы с пластиковой крыльчаткой, с канавкой. Цена одна 45$.
Сам склоняюсь к Febi. Если завтра не будет других вариантов, то буду брать.

Автор: aragon2003 10.12.2018, 20:41

а я HEPU снял...циркуляция с ней на ХХ какая-то вяленькая совсем была...взял у знакомого какую-то б.у.,точно не оригинал,фирму не знаю...пластиковая крыльчатка и струйка в бачке гораздо бодрее стала...
С HEPU никакого перегрева не было,вся борьба была только за струйку в бачке...)

Автор: edward 10.12.2018, 21:20

Кому нибудь знакома фирма Optimal?

Автор: aragon2003 10.12.2018, 21:32

на слуху...но ничего хорошего или плохого сказать из личного опыта не могу...по отзывам других скорее неплохая...

Автор: edward 10.12.2018, 21:50

А как насчет Febi? Говорят, что Febi всего навсего упаковщик.

Автор: aragon2003 10.12.2018, 22:41

Febi действительно полная шляпа.

Автор: omega 10.12.2018, 22:54

Как и оптимал редкостное дерьмецо.На счет бензо/дизель помп,они разные как и насосы ГУР, отличаются отверстиями крепления.

Автор: aragon2003 10.12.2018, 23:26

не буду спорить,не сталкивался сам.

Автор: ViC 11.12.2018, 10:15

китайский китай это, феби бери если нет выбора, там есть хоть какая то надежда что поработает
на м57 брал в своей деревне оптимал термостат, за неимением выбора и ожиданием запчасти под заказ неделю, а греться в машине хотелось, так у этого дерьмища даже плоскость кривая была (пластиковый корпус), резинка не спасала, пришлось гермета валить и так ездить до прибытия нормальной зч.

Автор: edward 12.12.2018, 14:15

Выяснил я, чем отличаются помпы м50 от м51. - Посадка ступицы под шкив разная. У М50 ступица сидит вплотную к корпусу. У М51 на некотором расстоянии от корпуса. От этого размера зависит вылет шкива, а следовательно совпадение плоскости всех шкивов для работы ремня.
В остальном помпы одинаковые. И отверстия в них тоже.

Добавлено через один день:

Вобщем купил я помпу фирмы Mayer, производства ОАЭ. Крыльчатка металлическая, сварная штамповка, канавка в наличии. Если кому то известен этот производитель, жду комментариев.
Теперь посмотрим, как будет сикать в РБ...

Автор: golgofa 12.12.2018, 17:22

В ОАЭ производят клон запчасти для М51?
Вот в производство в Сомали больше поверю
Ну не смешите
Вы сами пытались найти фирму Mayer в ОАЭ?

Автор: ViC 12.12.2018, 19:36

в оаэ могут отлично реставрировать запчасти, отмыли упаковали и продали) весь распил с половины мира туда едет

Автор: edward 13.12.2018, 10:56

http://mayerproduct.co/content/about-us-0
http://mayerproduct.co/content/contact-us
http://www.mayer-product.com/
Я сам не полностью понял, что это. Может быть тоже упаковщики. Но помпа внешне имеет очень достойное качество.

Добавлено через 18 минут:

Помпа Febi, которую я планировал купить, оказалась на М50. Optimal вы жестко раскритиковали, тем более, что у нее пластиковая крыльчатка. Так что взял вот это.

Добавлено через 3 часов:

Автор: golgofa 13.12.2018, 11:21

Во во

Добавлено через 3 минут:


Ну уж не завод и не производственная линия это точно


Ну вот и расскажешь как оно. Может там подшипники лет 20 проходят.
Какая то покоцаная она...

Автор: edward 13.12.2018, 11:37

Ну, то что не покоцанная это точно.

Добавлено через минуту:

Короче время покажет. Сейчас главное, чтоб в РБ сикало нормально.

Автор: golgofa 13.12.2018, 11:55

Не. Главное - чтобы движок не грелся, а она пусть хоть не крутится вообще

Автор: Руньли 13.12.2018, 20:38

Визуально,какая-то подъ*бка восстановленная,а крыльчатку похоже вообще бухой араб-сантехник напильником вытачивал

Автор: ViC 14.12.2018, 0:52

да просто взят корпус с разбора, отмочен в кислоте, отпескоструен, набит подшипник, надета резинка, шлепнуто клеймо, старые затерты. абсолютно нормально, если подшипник не самое говно, то даж лучше китая будет, но это редкость.

Автор: edward 14.12.2018, 8:09

Ну хорошо, друзья! Может быть оно и так. У меня нет оснований отрицать это.
Но тогда скажите, если бы я взял Optimal, который как вы говорите тоже китайское дермецо и она с пластмассовой крыльчаткой, было бы лучше?
Кстати разница в 10$.(Optimal дороже).

Автор: golgofa 14.12.2018, 11:29

Ну на дизель пластик может и нормально (не пробовал), но на бензин я бы точно ставить не стал - от перепада температур пластик со временем становится хрупким и хорошо, если просто крыльчатка отваливается от шкива, а бывает, что осколки разлетаются по системе. Всё зависит от пластика. Если там какой-то нормальный эбонит мать его, то такие помпы и на конвейере ставили, а китайцы делают чёрти из чего... из ABS наверное...

Автор: edward 17.12.2018, 20:50

Ну вот у меня сейчас в руках родная помпа, оригинал от моего движка дизельного. Пластиковая крыльчатка. И как написано выше - крыльчатка отвалилась от основания. И хорошо, что не разлетелась на мелкие части. Но вал сидит и крутится отлично. 10 лет назад я ее поменял на ту которая щас стоит с железной крыльчаткой. Так щас вал болтается, как что то в стакане. Но, правда, что мне странно совсем не протекает.
Завтра буду менять на новую, посмотрим как будет ходить.
Короче не знаешь, что лучше... Но, помнится Амид раньше здесь писал, что пластиковые крыльчатки, даже хоть и оригинал - в топку. Верил я всегда Амиду. Жаль, что его давно нет на форуме.


Добавлено через 3 дней:

Помпа установлена. Ни каких сложностей не возникло. Огорчает лишь то, что на холостых нет струи в РБ. На оборотах появляется. Гонял машину около часа, даже без пропеллера, температура в норме. Поглядим, что дальше будет.

Автор: golgofa 17.12.2018, 21:33

Это абсолютно нормально

Автор: edward 18.12.2018, 7:37

Да вот на дизельной ветке этот вопрос неоднократно обсуждался. И есть такое уверенное мнение, что у М51 обязательно должна быть струя в РБ при ХХ. В противном случае перегрев неизбежен из за слабой циркуляции.
Как то так.

Автор: golgofa 18.12.2018, 11:27

Забей. Скоро сам убедишься, что это не так

Автор: edward 18.12.2018, 11:58

Спасибо, за моральную поддержку. Буду надеяться, что это так.

Автор: aragon2003 19.12.2018, 22:41

Конечно,не так.Я сам без этой пресловутой струи в бачке много лет катался и ничего...но душу очень греет её присутствие на ХХ как признак отличной циркуляции ОЖ...

Автор: Руньли 20.12.2018, 7:31

Тоже думаю,ничего критичного,зато в морозы будет не так стыть на холостых У моей на хх тоже уж прям не брызжет фонтаном,так,поссыкивает стекая по стенке))

Автор: edward 20.12.2018, 7:39

Не знаю. Сам стоял перед выбором - либо железная крыльчатка и возможная перспектива отсутствия струи, либо пластиковая крыльчатка и перспектива обломков пластмассы в системе (при чем не известно какая при этом была бы струя). Выбрал железо, при чем с канавкой. Как бы, как доктор прописал. Ну и таков результат.
Конечно было бы спокойней если бы была струя на ХХ. Но.... Пожуем увидим...

Кстати, для информации, предыдущая помпа была с литой алюминиевой крыльчаткой, без канавки - струя на ХХ была, но очень вялая, едва заметная.

Автор: golgofa 20.12.2018, 13:30

и сейчас есть, просто ещё более малозаметно


Да и вообще дизель холодный. Ему эти "ссыканья" на хх как мёртвому припарка. Зажигалкам больше стОит этим заморачиваться, да и то нафиг не надо по большому счёту.

Автор: aragon2003 20.12.2018, 16:46

вот циркуляция у меня в бачке на ХХ...залита вода на тот момент по причине промывки системы перед основной частью промывания...я там попутно шланги жмякаю,так что на бурление в бачке внимание не обращаем.

Автор: Aleksandr* 20.12.2018, 17:52

В Феби много может быть качественных запчастей, в последнее время убеждаюсь в этом. Например цепи ГРМ IVIS, ступичные подшипники FAG, подшипники INA, амортизационные стойки капота и багажника мне их понравились лет 8 ходят уже тем более на Севере, один раз яйца попались на задние рычаги только плохие.

Автор: aragon2003 20.12.2018, 19:50

Может быть...но Феби упаковщик и этим всё сказано...что они там положат/покладут? Да что угодно.

Добавлено через 4 минут:

Наши ОДЗ-шники(отдел доставки запчастей) по подвеске активно рекомендуют RTS сейчас...утверждают что это чистый производитель и к упаковке чужих запчастей никакого отношения не имеет.При этом какчество,дескать на высоте...Поставил месяца два назад нижний рычаг и рулевые наконечники...посмотрим...

Автор: edward 21.12.2018, 7:22

Так это мощная струя. У меня такая давила, когда помпа родная стояла.
А у тебя какая помпа то стоит?
- Завидно!

Автор: Aleksandr* 22.12.2018, 14:12

У него скорее термостат открыт на полную, потому и давит так. Почисти трубку свою от бачка до радиатора, вытащи радиатор и у тебя тоже так давить будет). Не забываем что для хорошей циркуляции важен так же зазор между корпусом насоса и лопастями, чем он меньше тем сильнее напор. Кстати на счет помпы поставил в свое время не помню уже итальянского производителя так вот у меня в ней не понравился осевой зазор и заказал Hepu, так вот у нее вообще огромный, пришлось снимать и ставить старую. Думаю в следующий раз брать Valeo/

Добавлено через 15 минут:



Согласен, вот поэтому у вас в Минске предпочитаю брать запчасти в наличии на рынке открывать упаковку и смотреть какой производитель там лежит. Из подвески если на е-34 если не оригинал брать то зависит куда его ставить. Стойки только боге или сакс, рычаги хорошо милле и трв даже турецкие танкроф, но круче лемфердр, все сайлентблоки либо лемфердр либо Боге, задние опоры только оригинал, тормозные шланги К и К, вот не помню какие раньше колодки блин покупал которые отходили 140 т.км. теперешние АТЕ уже на половину сточились за 60 т.км. Диски мне тормозные понравились вашей фирмы фенокс. На всем про всем уже отгонял 200т.км. за 9 лет и не одна деталь указанная выше не вышла из строя.


Добавлено через 2 минут:



Хорошо мотор работает.

Автор: edward 22.12.2018, 17:15

Да она вроде не забита. Ведь на оборотах струя бьет нормальная.
Это тема конечно. Но не в зиму этим заниматься. Доживем до весны. И опять же, машина нашим, ташкентским летом не грелась, даже в пробках. Думаю, что с большой какой в радиаторе было бы иначе. Хотя за столько лет эксплуатации кака там конечно есть.
Диаметр новой крыльчатки эдентичен диаметру оригинальной крыльчатки, при которой струя была бодрая. Я все размеры промерял перед установкой. Благо старая помпа с поломаной крыльчаткой валялась в гараже. Количество лопастей так же 7. Вот геометрия лопастей конечно не такая как на пластмассовой. Скорей всего в этом дело.

Автор: aragon2003 22.12.2018, 22:33

как ты осевой зазор измерял?

а я не знаю...)вместо hepu которая меня этой струёй не устраивала поставил б\у какую-то которую знакомый с разборки подарил...взял попробовать,так и прижилась...никаких опознавательных знаков на ней не было,крыльчатка пластик.

Спасибо,я знаю.

Автор: Aleksandr* 23.12.2018, 7:27

Без ремня берешь за шкив и она туда сюда. Зазор в подшипниках реально большой, короче положил ее в запасные части.

Автор: edward 23.12.2018, 9:42

А как же, когда покупал и помпа была в руках, а тем более устанавливал, не проверил чтоли все люфты, как вращается,куда она болтается?

Автор: Руньли 23.12.2018, 10:14

Откуда,стесняюсь спросить,в новой hepu взяться осевому "зазору",бред какой-то..

Автор: Aleksandr* 23.12.2018, 11:32

Так и есть. Изначально не было, а вот через пару тысяч км. появился в два раза больше чем в итальянской с пластмассовой крыльчаткой. Не верите? Могу выложить фото ее, даже вроде и упаковка имеется с чеком.

Автор: edward 23.12.2018, 15:50

Фото в студию. Чтоб знали чего брать не надо.

Автор: aragon2003 23.12.2018, 15:56

моя HEPU отходившая пару-тройку лет и лежащая про запас в гараже без намёка на люфт...

Добавлено через 5 минут:

я перепутал,точнее,не понял тебя...я подумал что ты говоришь про зазор между крыльчаткой помпы и её корпусом в блоке цилиндров...ты правильно заметил,что чем он меньше,тем лучше качает помпа...

Автор: Aleksandr* 23.12.2018, 17:09

Все верно это же центробежный насос, измерить тоже просто, с помощью штангеля.

Автор: aragon2003 24.12.2018, 0:27

завтра постараюсь сфоткать свою HEPU...

Автор: Aleksandr* 24.12.2018, 20:06

Я тоже как будет время сюда сброшу.

Автор: aragon2003 5.1.2019, 1:11

Всё забывал сфоткать помпу...HEPU.

Автор: Руньли 5.1.2019, 10:02

Какая-то иная hepu у тебя Серёг - крыльчатка склёпана из жести,у моей же крыльчатка отлитая,канавка проточена и чуть поуже,у этой оттенок даже другой
ЗЫ Но снимать с действующей машины только ради сфоткать,уж не стану,не обессудьте,остаётся поверить на слово

Автор: edward 5.1.2019, 12:27

Вот эта крыльчатка типа моей. Похожа.

Автор: aragon2003 5.1.2019, 22:07

я не претендую на то что моя помпа самая правильная...как и на то что это вообще оригинальная Hepu...что дали в коробке с надписью hepu,то и имею...в конце концов и циркуляция в бачке с ней была не ахти...но люфта на валу нет от слова вообще.