Версия для печати темы

Автор: vadim-123 31.8.2006, 21:18

Народ, подскажите. Со вчерашего дня компьютер начал писать Getribenotprogramm на дисплее. Сначала не придал внимание. Сегодня залез в интернет - и немного в шоке. Чтобы могло быть с коробкой? Что посмотреть? На ходовых качествах - вроде все как и было. Не дергает. все плавно. Скорости переключаются. Ездил сегодня 170. Вроде все ок. Может быть тока пока? Надпись выводится при трогании с места. Только хочешь включить drive - а она тебе в ответ. Машинка Е38 740 M60 95 год. Какая коробка не знаю. Ехать на какую то серьезную диагностику к официалам пока нет ни времени, ни средств. Наверное поеду на диагностику от местного "дяди вани". Делал пару руз на ауди на его старом компьютере. Не знаю, поможет ли.

Автор: bmw728 31.8.2006, 21:31

Если у тебя стептроник, то лучше особо не доверять "дяде Ване". Это необслуживаемая коробка, поэтому стоит по началу ограничится визуальным осмотром на предмет потёков масла. В дальнейшем попытаться попасть на диагностику и попробовать обнулить ошибку.
Далее все манипуляции с ней производить у специалистов, которые предоставляют гарантию на произведённые работы, в противном случае, это будет чрезвычано дорогой попандос на деньги.

Автор: дмитрий 31.8.2006, 22:55

А сам то откуда? Надо будет отдиагностироватся в Москве - тел в личку - много не возьму.

Автор: MichelV 1.9.2006, 6:36

Врядли у него стептроник. Они с 1996 пошли.

Автор: nik_bmw 1.9.2006, 11:44

Иногда причина очень банальна, подсевший акум. У друга на е38 95г м60 таже фигня была. Заменил акум и прошло.

Автор: Алексей 1 1.9.2006, 11:52

+ 100%

Автор: vadim-123 1.9.2006, 13:27

Аккамулятор должен быть хорошим. Varta 90 A/h. Покупал зимой. Ни разу не подводил. Коробка обычная, не стептроник.

Автор: bmw728 1.9.2006, 20:30

...значит "дяде Ване" будет чуть лече... и тем не менее: лучше на диагностику :!:

Автор: dr.motor 2.9.2006, 19:45

А я всегда думал что механические части АКПП стептроник и не стептроник одинаковые , разница только в электронике.

Автор: vladd 2.9.2006, 20:52

Самая "классическая" причина подобной надписи - пробуксовка. А вот по причине чего - это лучше отследить, покатавшись со сканером на машине и просмотрев параметры работы АКПП. Потом, провести осмотр поддона агрегата "изнутри", то есть сняв его. Обычно, первые признаки проблем - стружки на магнитах внутри поддона. При таком раскладе за МКАД лучше не ездить.

Автор: bmw728 3.9.2006, 21:50

Я не уверен, но раз на стептронике можно принудительно понижать передачу, а на простой АКПП нет, то разница должна быть не только в электронике... :roll:
Может кто знает наверняка... так, для общего развития...? :lol:

Автор: vladd 4.9.2006, 6:12

Разница в моделях АКПП.
Например, на 525-й 92 года установлена ZF 5HP18, а на 528 2000 года следующая версия ZF 5HP19. Разница в том, что в электронную систему управления последнего агрегата внесен "ручной" режим управления. Хотя это все-таки "псевдоручной" режим, так как предусмотрена "защита от дурака".

Автор: Алексей 1 4.9.2006, 11:08

Ты же в Химках обитаешь! Заехай в Артекс на Ижорке или в Автопорт на Ленинградке и почитай ошибки, а заодно и проверь течи масла со стороны АКПП и её радиатора охлаждения - может масло вытекло...?

Автор: bmw728 4.9.2006, 22:58

Главное, это не "защита от дурака", а возможность понижать передачу :!:

Автор: vladd 4.9.2006, 23:23

"Главное" у каждого свое...

Автор: vadim-123 5.9.2006, 22:47

Отогнал машину пока красить крыло. Посмотрел коробку. Как я понял она ZF5HP30. Вопрос в другом? Как проверить уровень масла в ней? Есть только сливная и заливная пробка. Больше ничего не нашел.

Автор: Алексей 1 5.9.2006, 23:05

Масло проверяется в АКПП "доливкой", т.е. заводишь холодный автомобиль и доливаешь в АКПП столько масла, пока не начнёт вытекать - фсё...!
Только обязательно холодный авто!

Автор: vadim-123 5.9.2006, 23:26

А как узнать, что там залито. DEXRON II или DEXRON III

Автор: Эндрю 6.9.2006, 14:11

5hp30 - необслуживаемая коробка. Dexron к ней НЕ ПОДХОДИТ
Список допустимых масел:
http://www.europeantransmissions.com/Bulletin/DTC.BMW/BMW%20transmissionfluidchard.pdf

Автор: Саныч 6.9.2006, 14:16

А машина то какая?? Там и 5НР30 и 4НР22/24..

Автор: vladd 6.9.2006, 14:22

DEXTRON туда льется, там даже табличка черного цвета.
На таком объеме двигателя когда 5НР24 "пошла", тогда стали лить желтый оригинал.
Хотя, после ремонта в 5HP30 преспокойно льется ESSO LT 71141 или оригинал. Главное - чтобы коробка была заправлена чем-то одним (хотя не принципиально).

Автор: Эндрю 6.9.2006, 14:22

проверка уровня масла в коробках без щупа:
http://members.roadfly.com/erichall/ZF5HP30LevelChecking.pdf

Автор: Эндрю 6.9.2006, 14:32

на 5hp30 черный цвет таблички означает, что в коробку заливается Shell LA 2634. Зеленый - Esso ATF LT 71141.

Автор: vladd 6.9.2006, 23:30

Ага, точно! Только нужно было дописать (после "Shell): "я так считаю" или что-то в этом роде.
В мануале от BMW - на поддоне аналогичных агрегатов свой номер трансмиссионки будет (но не ESSO), у AUDI - тоже свой. А фактически - одно и то же, только под разными "именами".

Автор: Эндрю 7.9.2006, 10:58

Это не "я так считаю". Так указано в мануале, котрой приложен в этой же теме. Там же есть оригинальные каталожные номера для заказа.

Автор: vladd 7.9.2006, 12:49

Все таки я рекомендовал бы читать мануалы либо отпроизводителя АКПП (в данном случае: http://www.zf.com/defaultz.asp?lang=1&dbsection=write_preview&isOpen=1&id=1),
либо от автопроизводителя.
Если конкретно - на поддоне АКПП есть наклейка, на которой указан номер оригинальной жидкости от BMW.

Автор: vadim-123 7.9.2006, 17:29

И так. Все оказалось гораздо проще. Доехал я до дяди вами с умным компьютером. Оказалось что с коробкой все ок, выдает ошибку что сломал соленоид ручки АКПП. Стали смотреть - действительно, передачи переключаются всегда, когда заведена, незаведена, на тормозе или нет. И так же свободно вынимается ключ из зажигания. Ремонтировать не стал. Сказал что с такими машинами к нему не обращался. Кто подскажет? Что можно сделать дальше самому? Где стоит этот соленоид, реле на него?

Автор: дмитрий 7.9.2006, 23:17

Знаю как починить за недорого Но за сколько - а тем более как говорить не буду - опять кто-нибудь начнет орать что, мол, дорого беру. Пусть кто-нибудь другой знающий расскажет

Автор: vadim-123 8.9.2006, 10:06

А ты в личку

Автор: bmw728 19.8.2007, 11:31

По маслу, на всякий случай:
Трансмиссионное масло для АКПП ZF A5S 310Z (5HP-18)
Примечание:
У автоматических коробок передач A5S 310Z следует проводить различие между:
- АКПП, заполненные маслом с периодичной заменой.
Отличительный признак черный шильдик на картере коробки передач.
Для этих КПП предусмотрена регулярная замена масла, см. Бланк регламентных
работ BMW.
- АКПП, заполненные маслом на весь срок службы.
Отличительный признак зеленый шильдик на картере коробки передач и
зеленая пробка маслоналивного отверстия.
Для этих КПП замена масла не требуется в течение всего срока службы.
В случае ремонта коробки передач или масляного радиатора коробки
передач следует использовать только аттестованное масло на весь срок
службы.
Предупреждение!
Масло на весь срок службы может использоваться только для коробок передач
определенного типа (зеленый шильдик) и не должно смешиваться или
заменяться другими маслами для АКПП, так как это приведет к выходу коробки
передач из строя.
Масло на весь срок службы для АКПП с зеленым шильдиком:
Торговая марка Номер детали BMW Упаковка
Esso LT 71 141 83 22 9 407 807 Канистра 20 литров
Масло для АКПП с черным шильдиком:
Торговая марка Номер детали BMW Упаковка
Масло для АКПП 81 22 9 400 272 Банка 1 литр
Масло для АКПП 81 22 9 400 275 Бочка 60 л
Перечень аттестованных масел для АКПП (ATF)
Торговая марка Изготовитель/Поставщик
ADDINOL ATF D III ADDINOL MINERLOEL GMBH, KRUMPA/D
AGIP DEXRON III AGIP PETROLI SPA, ROM/I
AUTOL GETRIEBEOEL ATF III D AGIP SCHMIERTECHNIK, WUERZBURG/D
ARAL GETR.OEL ATF 55 F-30589 ARAL AG, BOCHUM/D
MOTOREX ATF DEXRON III MC BUCHER+CIE AG, LANGENTHAL/CH
CALPAMATIC FLUID III F CALPAM GMBH, ASCHAFFENBURG/D
CASTROL TQ DEXRON III F-30520 CASTROL LTD, SWINDON/GB
CASTROL TRANSMAX Z CASTROL LTD, SWINDON/GB
ATF DMM DE OLIEBRON B.V., ZWIJNDRECHT/NL
DEAFLUID 3003 DEA MINERALOEL AG, HAMBURG/D
TRANSANTAR DF3 ELF LUBRIFIANTS, PARIS/F
ELFMATIC G3 ELF LUBRIFIANTS, PARIS/F
SBS 4.0 Трансмиссионное масло для АКПП ZF A5S 310Z (5HP-18) BMW AG - TIS 14.07.2009 02:44
Выходн.данные (03/2006) Действительно только до следующей версии DVD Copyright Стр. - 1 -ESSO ATF D (21065) ESSO AG, HAMBURG/D
ESSO ATF F-30320 ESSO AG, HAMBURG/D
TITAN ATF 4000 FUCHS MINERALOELWERKE, MANNHEIM/D
ALMIROL ATF KROON OIL BV, ALMELO/NL
Q8 AUTO 15 KUWAIT PETROLEUM, HOOGVLIET/NL
OMV ATF III (F-30580) OMV AG, SCHWECHAT/A
PANOLIN ATF DEXRON III PANOLIN AG, MADETSWIL/CH
TRANSWAY DX III (F-30373) SVENSKA STATOIL AB, NYNAESHAMM/S
ATF MERCON / DEXRON III TEXACO LUBRICANTS COMP., BEACON/USA
TEXAMATIC 7080 TEXACO SERVICES LTD, BRUESSEL/B
TOTAL FLUIDE AT 42 TOTAL RAFFINAGE DISTR., PARIS/F
VEEDOL ATF DEXRON III F-30521 VEEDOL INTERNATIONAL, SWINDON/GB
VEEDOL UNITRANS Z VEEDOL INTERNATIONAL, SWINDON/GB
ZF ECOFLUID "A" ZF FRIEDRICHSHAFEN AG/D
SBS 4.0 Трансмиссионное масло для АКПП ZF A5S 310Z (5HP-18) BMW AG - TIS 14.07.2009 02:44
Выходн.данные (03/2006) Действительно только до следующей версии DVD Copyright Стр. - 2

Озадачился вопросом чем всё-таки рознятся эти коробки, если только наличием защиты от дурака, или ещё внешне как-то?
Понял точно только одно: масло у них одинаковое...
ESSO ATF LT 71141
http://essomobil.grease.ru/opis.htm?em102

ATF LT 71141 - это частично синтетическое гидротрансмиссионное масло для тяжелых условий работы с Longdrain-Performance для применения в автоматических коробках передач автомобилей.

Избранные базовые масла в сочетании с новой, современной технологией присадок обуславливают отличные эксплуатационные качества особенно также в отношении будущей более продолжительной периодичности смены масла.

Оптимально согласованные фрикционные свойства масла ATF LT 71141 выполняют требования в отношении муфтпереключения передач в автоматической передаче, а также урегулированного сцепления для соединения насосного колеса гидротрансформатора с двигателем (GWK).

Продукт имеет потенциал DEXRON III.
Допуски
ZF TE-ML 11
VW TL 521 62
Характеристики продуктаESSO ATF LT 71141
Кинематическая вязкость при 100 °С мм2/c 7,3 DIN 51562
Кинематическая вязкость при 40 °С мм2/c 37 DIN 51562
Динамическая вязкость при -40 °С МПа с 18000 DIN 51398
Индекс вязкости 168 DIN ISO 2909
Плотность при 15 °С кг/м3 853 DIN 51757
Температура вспышки (Кливленд) °С 215 DIN ISO 2592
Pourpoint °С -54 DIN ISO 3016
Коррозионное воздействие на медь ст. корр. 1-150 А3 DIN 51759
Потери от испарения (Ноак) при 200 °С масс. % 5 DIN 51581
Пенообразующие свойства ASTM D 892
- S1 мл 10/0
- S2 мл 30/0
- S3 мл 0/0
Механическое испытание на установке с нагружаемыми шестернями (FZG), A/8.3/90 ступень аварийн. нагрузки 12 DIN 51354, часть 2
Испытание на сдвиг с коническими роликами, 20 ч P-VW 1437
- после сдвига, V100 мм2/c 6,6
- снижение вязкости, V100 % 9