Наши группы в соц.сетях:
Правила общения
Мобильная версия
Рекламодателям
Вход
Логин:Регистрация Пароль:Забыли пароль?
Вход Регистрация



 
EXIST.RU
Магазин автозапчастей
РЕМОНТ ЭЛЕКТРИКИ BMW
(985) 763-9983
APEX.RU
Магазин автозапчастей

есть несколько симптомов, подозреваю КВКГ, подтвертите мои догадки

YURA
сообщение 13.8.2009, 10:22
Сообщение №1


Постоянный Житель
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 130
Регистрация: 27.11.2007
Из: Воронеж




всем привет, имееться машина после ДТП и долгой стоянки (почти год), как только ее сделал и начал кататься жрала масло дуром, до 300 грам на 100 км, далее сделал раскоксовку движка ЛАВРОМ и залил кастрол 10w40, проехал 950 км, сработал датчик check engin oil level, утром после ночной стоянки проверил уровень, он чуть меньше середины между max и min..... долил грам 500, через неделю ситуация повторилась (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/sad.gif) вообщем за последнии 300 км уже около литра подлил (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/sad.gif)

при этом из странного когда заводиш на холодную, из под впускного коллектора (какраз там где стоит КВКГ) идеш шипение похожее на звук электрического чайника когда он закипает, при трогании на низких оборотах 1000-1100 об/мин раздаеться кратковременное посвистывание, сопровождаемое содроганием машины, щум масленный с утра достаеться очень тяжко, буквально тянуть его нада с большим усилием (гдето слышал что это тоже являеться признаком умершего клапана), ну и как мне кажеться до 3000 оборотов машина вяло едет, но это возможно уже привычка (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

еще недавно был такой случай.... машина начала троить, ехала отвратительно, дергалась, на ХХ колбасило страшно, бенз рекой сжирала, но через недели две все прошло само собой, причем также резко как и началось....

далее машина вроде работает нормально, не колбасит, едет вроде тоже нечего, не дымит (разве что бывает утром выплюнет небольшое облако дыма в момент заводки, но это маслосъемные), заводиться с пол оборота, расход бенза около 13 литров, компрессия нормальная точных цифр не помню, но чтото в пределах 13-14,5, пробег 290000 км

вообщем если у когото есть мысли косаемо моей проблемы прошу плиз поделитесь!

--------------------

Цитировать выделенный текст
bmw728
сообщение 13.8.2009, 11:04
Сообщение №2


Гордость Клуба
Иконка группы

Модератор
Сообщений: 17436
Регистрация: 21.1.2006
Из: Москва




Свист, это почти всегда рваная мембрана, особенно, если свист прекращается с открытием крышки маслозаливной горловины на ХХ. Только расход масла у тебя не из-за неё. Там направляющие разбиты, в гоумно.... и, судя по пробегу, подсели/залегли - подносились кольца.... Компрессию промеряй и на холодном моторе и на горячем, для сравнения. Если речь о Никасиле, то ты на пороге грандиозного шухЭра.
Вообще, нужно уточнять модель мотора.... может там масло в месте слива (район "аппендикса" трубки масломерного щупа) закоксовалось, до кучи...
Судя по марке масла, это очень вероятно.

--------------------

Цитировать выделенный текст
YURA
сообщение 13.8.2009, 11:20
Сообщение №3


Постоянный Житель
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 130
Регистрация: 27.11.2007
Из: Воронеж




речь о никасиле.... м52 96 года.... до этого масло лись 5w40, компрессия вроди как одинаковая и на холодном и на горячем, хотя могу ошибаться просто до раскоксовки мерели помоему на холодную.....

--------------------

Цитировать выделенный текст
bmw728
сообщение 13.8.2009, 11:34
Сообщение №4


Гордость Клуба
Иконка группы

Модератор
Сообщений: 17436
Регистрация: 21.1.2006
Из: Москва




Тогда я не ошибся. Если масло не льётся через сальники, прокладку картера и прочие места, то при таком расходе масла, твой мотор фактически готов для переборки, по крайней мере ГБЦ.
Никакая замена маслосъёмных и клапана КГ тебе существенно не поможет. Компрессия на холодном моторе. в 13-14 очков, однозначно маслянная.

--------------------

Цитировать выделенный текст
YURA
сообщение 13.8.2009, 11:48
Сообщение №5


Постоянный Житель
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 130
Регистрация: 27.11.2007
Из: Воронеж




Цитата(bmw728 @ " post=) *
твой мотор фактически готов для переборки, по крайней мере ГБЦ.


ага тока я не готов (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

Цитата(bmw728 @ " post=) *
Компрессия на холодном моторе. в 13-14 очков, однозначно маслянная


а скок должна быть на холодном? вообще компрессия 13-14 на горячем, на холодном пока под вопросом, на выходных постараюсь замерить на холодном.....

Цитата(bmw728 @ " post=) *
Там направляющие разбиты, в гоумно.... и, судя по пробегу, подсели/залегли - подносились кольца....


а разве при таких раскладах машина не дымилабы при прогазовках и переключениях передачь?

Цитата(bmw728 @ " post=) *
Если масло не льётся через сальники, прокладку картера и прочие места


есть подтеки но не сильные, во всяком случае поддон потный....

.............................

вот еще какой момент хотел узнать, если машину заглушить и достать щуп то он сухой вообще..... ну может только на кончике масло будет (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/sad.gif) чтобы это могло значить, подождав 10-15 минут картина особо не изменяеться.......

--------------------

Цитировать выделенный текст
bmw728
сообщение 13.8.2009, 15:35
Сообщение №6


Гордость Клуба
Иконка группы

Модератор
Сообщений: 17436
Регистрация: 21.1.2006
Из: Москва




Цитата(YURA @ 13.8.2009, 12:48) *
вот еще какой момент хотел узнать, если машину заглушить и достать щуп то он сухой вообще..... ну может только на кончике масло будет (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/sad.gif) чтобы это могло значить, подождав 10-15 минут картина особо не изменяеться.......

Если утром масло по уровню, не факт что всё в порядке. Масло может стравливаться из стакана м.фильтра и давать допустимый результат. Вообще-то, за уровнем должен следить датчик (вкручен в поддоне кортера), частенько он спит богатырским сном, так как сильно хитро задуман, но в твоём случае он на посту.
Щуп присасывается - разряжение происходит, я так понимаю. Масло из картера высасывает быстрее, чем оно туда возвращается.
Почитай подборку, по разделу Вентиляция картерных газов, там много на сей счёт:
http://forum.bmwland.ru/index.php?showtopic=34249

Масло на щупе, после остановки, всегда заметно ниже (если на холодную МАХ, то на заглушенном около МIN, но чтобы щуп был сухой.... странно. (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/umnik2.gif)
Не в головке же оно всё повисает, из-за наглухо загаженных маслянных каналов... (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/to_become_senile.gif) ...хотя с таким расходом, я ничему не удивлюсь.
Дымить она начинает на приличных оборотах, а так до последнего будет дожигать. К томуже поддымливания из выхлопной малозаметно, пока сидишь за рулём.
Тут вариантов нет, если оно не утекает наружу мотора , значит выгорает.

--------------------

Цитировать выделенный текст
YURA
сообщение 14.8.2009, 0:43
Сообщение №7


Постоянный Житель
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 130
Регистрация: 27.11.2007
Из: Воронеж




не дымит точно, несколько раз просил друзей проехаться за мной, крутил до 6000 об, нет дыма..... ни при езде ни при переключениях..... и прогозовывал до 5000-6000 тоже ничего, бывает немного еле еле поддымливает первую минуту после утреннего старта....

а вот после того как заглушиш двигатель масло с головки случаем не через КВКГ сливаеться в поддон? к примеру если он наглухо забит нагаром это может тормозить слив масла из головы?

еще ты писал что скорее всего разбиты направляющие, но разве еслибы они были разбиты мотор не гремел/звенел/цокал? дело в том что у меня спецы проводили беглый осмотр, сказали немно шумит ванос но без креминала, больше посторонних звуков нет..... да и как могло быть что после замены масла машина почти 1000 км масла ела в пределах нормы (комп молчал) а тут бах.... и понеслось.... апять как угорелая жрет, при этом расход масла стал проявляться строго после появления шипения из под впускного коллектора (предположительно КВКГ)

bmw728, я вообще правильно рассуждаю, или полет моей мысли идет не в том русле? (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

P.S. подборку твою читал почти всю, многое прояснил для себя, но этой темой всетаки хочу навести порядок в голове и собрать всю эту информацию в кучу (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

P.S.S. спасибо тебе большое много раз ты мне уже давал умные советы, по разным поломкам!!! (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/drinks.gif)

--------------------

Цитировать выделенный текст
bmw728
сообщение 14.8.2009, 14:53
Сообщение №8


Гордость Клуба
Иконка группы

Модератор
Сообщений: 17436
Регистрация: 21.1.2006
Из: Москва




Разбитые направляющие себя никаким особым звуком не проявляют, но основная часть масла внутрь цилиндра, попадает через них. Задубевшие маслосъёмные колпачки тоже играют существенную роль в расходе масла, но если направляющие разбиты, то их (колпачков) замена - выбрашенные на ветер деньги.
Через клапан КГ идёт сброс масла отделённого от газов, но лишь незначительная его часть, основная часть масла циркулирует внутри мотора. Единственное, чем вредит закоксованная система вентиляции, это повышением давления в системе смазки, что усиливает общий расход масла и приводит к протечкам сальников и прокладок. Убедиться что мембрана жива не сложно - этот узел демонтируется за 30 минут неспешной работы с перекуром. Вскрываешь клапан и падаешь в обморок от увиденного, как правило. Обязательно нужно дунуть в отводящую (от клапана КГ) масло трубку, соединённую с "аппендиксом" и убедиться, что воздух проходит без сопротивления и масло в картере начинает булькать. Про чистку/замену всех соединительных трубок уже и так горы написанно.
Резко вдруг, масло может начать уходить из-за залегших колец, к примеру. Это и определяется замером копрессии на холодную, в сравнении с горячим мотором, так можно понять как себя ведут кольца.
Попробуй сначала всё проверить, почистить. Затем сделай "мягкую промывку" мотора и не увлекайся Кастролом.
Данные замера копрессии и холодного и горячего мотора (строго по цилиндрам) выложи - будет более понятно, что у тебя к чему.

Добавлено через 6 часов:

Цитата(YURA @ 13.8.2009, 12:48) *
а скок должна быть на холодном?

...однозначных общих показаний быть не может: подвижность и состояние колец, состояние поршневой и герметичность клапанов....тут куча нюансов, включая температуру на улице.
Могу сказать точно, что не должно быть меньше 7-8 летом, иначе зимой получишь 5 очков и однажды не заведёшь её, как минимум без масла.
Главное не иметь разброса по цилиндрам более очка, на холодном моторе, наличие разницы между цилиндрами, более заметна. На горячем, по моему разумению, оптимальным будет 11-13 очков, всё что больше.... это уже маслянная компрессия.

--------------------

Цитировать выделенный текст
YURA
сообщение 20.8.2009, 15:24
Сообщение №9


Постоянный Житель
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 130
Регистрация: 27.11.2007
Из: Воронеж




ок постараюсь в воскресенье заняться этим вопросом, посмотрю клапан и попробую холодную компрессию замерить..... еще раз огромное спасибо!!!

Добавлено через 5 дней:

собственно замеров пока никаких не производил, из-за недостатка времени, но у меня тут возник вопрос, в случае проблемы с мотором описанной выше, как это отразиться на динамику авто?

дело в том что у нас бмв клуб на выходных гонки проводил, так вот результаты меня мягко говоря удивили, моя 523 объехала на пол корпуса е60 525, на корпус х5 3,0, на пол корпуса е46 328, и на корпус сааб 2,3 турбо, про 520, 318 и 320 я вообще молчу..... мне вот интересно говорятли эти результаты о чем либо?

--------------------

Цитировать выделенный текст
victor540
сообщение 20.8.2009, 21:28
Сообщение №10


Гордость Клуба
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 1260
Регистрация: 11.11.2007
Из: Одесса




Цитата(YURA @ " post=) *
мне вот интересно говорятли эти результаты о чем либо?
Эти результаты греют собственное честолюбие, не более.

--------------------

Цитировать выделенный текст
bmw728
сообщение 21.8.2009, 8:18
Сообщение №11


Гордость Клуба
Иконка группы

Модератор
Сообщений: 17436
Регистрация: 21.1.2006
Из: Москва




Ну и моторчик был выбран для покатушек... (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/umnik2.gif) ...аффтар, походу, очень спешит на переборку.
(е46 328, судя по результатам заездов, уже почти к ней приехал)

--------------------

Цитировать выделенный текст
bOOster
сообщение 21.8.2009, 8:32
Сообщение №12


Почетный Житель
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 290
Регистрация: 16.6.2009
Из: Almaty




Цитата(YURA @ 20.8.2009, 19:24) *
дело в том что у нас бмв клуб на выходных гонки проводил, так вот результаты меня мягко говоря удивили, моя 523 объехала на пол корпуса е60 525, на корпус х5 3,0, на пол корпуса е46 328, и на корпус сааб 2,3 турбо, про 520, 318 и 320 я вообще молчу..... мне вот интересно говорятли эти результаты о чем либо?

Это говорит о том - что ктото нам лапшу на уши вешает неслабо.. (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/banned.gif)
Ладно бы написал какуюнить одну машину - например 525 E60 тогда можно было бы списать что E60 просто убита. Но твой список однозначно указывает на лапшевешание... Либо у вас там олимпиада для ИНВАЛИДОВ(авто у кого меньше убита) проводилась?
E46/328 если в поряде, ты на машине с m52 мотором да еще и 2.5 дефорсированном под 91 бензин приедешь на полтора - два корпуса позади...


Цитировать выделенный текст
YURA
сообщение 21.8.2009, 23:45
Сообщение №13


Постоянный Житель
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 130
Регистрация: 27.11.2007
Из: Воронеж




Цитата(bOOster @ " post=) *
Это говорит о том - что ктото нам лапшу на уши вешает неслабо..

а смысл? я эту тему создал не для того чтобы письками мериться....

Цитата(bOOster @ " post=) *
Ладно бы написал какуюнить одну машину - например 525 E60 тогда можно было бы списать что E60 просто убита. Но твой список однозначно указывает на лапшевешание... Либо у вас там олимпиада для ИНВАЛИДОВ(авто у кого меньше убита) проводилась?E46/328 если в поряде, ты на машине с m52 мотором да еще и 2.5 дефорсированном под 91 бензин приедешь на полтора - два корпуса позади...

ну думаю что еслибы я объехал только е60 я бы и писать не стал, по тому как пречин послуживших этому могло быть не одна и не две.... и она кстати в очень даже хорошем состоянии, на счет е46 незнаю, с ее хозяином я мало знаком, во всяком случае при сомом ее первом заезде (не со мной) она нехило дымнула на старте, потом этого небыло..... пожалуй единственное что я не написал, так это то что е60, е46 и х5 были на автомате, на счет сааба не знаю, у меня ручка...... да и написал я это потому что я сам сильно удивлен результатом, а не для того чтобы както выделеться.....

Цитата(victor540 @ " post=) *
Эти результаты греют собственное честолюбие, не более.

ну может быть, хотя какое там честолюбие я не гонщик, и езжу восновном весьма спокойно, это был единичный случай....

P.S. блин лучшеб не писал..... прям зачмырили (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/sad.gif)

Цитата(bmw728 @ " post=) *
аффтар, походу, очень спешит на переборку.

да нетоштобы аффтар спешит на переборку..... ну просто не удержался, неужели такие покатушки (в единичном случае) сильно ускорят гибель мотора?

--------------------

Цитировать выделенный текст
bmw728
сообщение 24.8.2009, 1:02
Сообщение №14


Гордость Клуба
Иконка группы

Модератор
Сообщений: 17436
Регистрация: 21.1.2006
Из: Москва




Для машин в возрасте от 10 лет, любые покатушки противопоказанны, если только это машина не имеет под капотом от 250 сил.... или это спортивная доработка, заводская или личная.
Каждая машина создавалась заводом для своих целей.
Поверь мне на слово: твоя машина в меньшей степени была создана для покатушек.
(я себе не позволял таких вещей даже на старом добром М30 (735), хотя этот мотор мнооого чего может).
Хочешь гоняться - имей от 4 литров объёма или М-ку.

--------------------

Цитировать выделенный текст
YURA
сообщение 4.9.2009, 22:23
Сообщение №15


Постоянный Житель
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 130
Регистрация: 27.11.2007
Из: Воронеж




вообщем поменял сегодня клапан и свечи..... звуки описанные в первом поста не исчезли, также шипит под впускным и посвистывает при торогании, однако динамика улучшилась на порядок, и крутиться мотор стал повеселее, но видимо заслуга новых свечей, кстати разобрав старый клапан оказалось что мембрана вполне целая (клапан года 2-2,5 не менялся точно до этого хз), шланги вснялись на удивление легко, в нутри конешно было грязи почуть но неразу не смертельно, прочистилось все очень легко, аппендикс продувался отлично..... чуть дунул и масло сразу забурлело..... кароче я в растеренности, что за свист и подколбас у меня при трогании (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/dntknw.gif) или это я предираюсь может, мошт просто газку побольше нада довать? (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif) но всеравно поидее не должно посвистывать....

P.S. кстати в процессе обнаружил что у меня вся тыльная сторона движка в масле и походу идет оно из под прокладки клапанной крышки.... нада заменить, мошт хоть почуть масла поменьше брать будет (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/sad.gif)

--------------------

Цитировать выделенный текст
Валера
сообщение 4.9.2009, 23:10
Сообщение №16


Мастер
Иконка группы


Сообщений: 4173
Регистрация: 7.12.2004
Из: Москва, Марьино




))) двиган дефектуй...)) ..гонщик!))(

--------------------

Цитировать выделенный текст
bmw728
сообщение 5.9.2009, 9:19
Сообщение №17


Гордость Клуба
Иконка группы

Модератор
Сообщений: 17436
Регистрация: 21.1.2006
Из: Москва




Когда сыпятся катализаторы - масло тоже начинает выдавливать во все щели. В выпуске есть специальные отверстия, заглушенные болтами, для подключения манометра - с его помощью можно понять, как себя видут катализаторы, а прокладку клапанной крышки заменить стоит.
Клапан КГ у тебя теперь в запасе - почисть и убери.

--------------------

Цитировать выделенный текст
victor540
сообщение 5.9.2009, 11:28
Сообщение №18


Гордость Клуба
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 1260
Регистрация: 11.11.2007
Из: Одесса




Цитата(YURA @ " post=) *
динамика улучшилась на порядок
А как Вы это замеряли. На порядок =в10раз (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/icon_question.gif) Что разгон до сотни стал вместо 8секунд - 0,8сек?

--------------------

Цитировать выделенный текст
YURA
сообщение 5.9.2009, 12:53
Сообщение №19


Постоянный Житель
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 130
Регистрация: 27.11.2007
Из: Воронеж




Цитата(victor540 @ " post=) *
А как Вы это замеряли. На порядок =в10раз Что разгон до сотни стал вместо 8секунд - 0,8сек?

ну не в 10 раз конечно, это я образно (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif) но поехала машинка повеселее и мотор работать ровнее стал, к крутиться легче (обороты набирает)

Цитата(bmw728 @ " post=) *
Когда сыпятся катализаторы - масло тоже начинает выдавливать во все щели. В выпуске есть специальные отверстия, заглушенные болтами, для подключения манометра - с его помощью можно понять, как себя видут катализаторы, а прокладку клапанной крышки заменить стоит.

спасибо буду знать, попробую найти когонибуть кто замерит давление..... прокладку мошт сегодня закажу, просто там вполне может быть подобная ситуация, так как машина билась и мотор мог удариться тыльной частью о кузов, что немного повредило прокладку.... ну какбы такая мысль мне приходит так как на декоративной решотке есть трещинка в том месте

Цитата(bmw728 @ " post=) *
Клапан КГ у тебя теперь в запасе - почисть и убери.

ну собственно так и сделал (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

--------------------

Цитировать выделенный текст

1 чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0

0,0404 сек.    GZIP включен
"БМВ - это диагноз" ©
© 1995—2023 Официальный Автоклуб «BMWLAND»