EXIST.RU Магазин автозапчастей |
РЕМОНТ ЭЛЕКТРИКИ BMW (985) 763-9983 |
APEX.RU Магазин автозапчастей |
Нужен совет (v8, v12), ...с бмв в инородный авто |
29.3.2014, 0:55
Сообщение
№1
|
|
Постоянный Житель Пользователь Сообщений: 165 Регистрация: 23.11.2010 Из: Санкт-Петербург, Купчино |
Всех приветствую!
Предисловие: Были у меня три е32 поочередно, нравились такие машинки, особенно теплые ощущения оставил двиг m70b50 и много веселых эмоций от m60 на мкпп. Но годы брали свое и я сделал для себя вывод, что машина мне нужна как минимум рамная. В итоге пересел на внедорожники. Сейчас речь про гелик пойдет... По началу он бензиновым у меня был, но пробовал дизель втыкать. Езжу, вернее ползаю, да экономично, да медленно, да очень плавно. Но так вышло, что двигатель я все таки решил поменять... Не для меня маломощные моторы, не то все... Да и чтобы комфортно двигать 2800 кг железа, надо хотя бы 400Нм под капотом то иметь... Ну и лошадок не ниже двухста. Вообщем. Дано: рама со всей трансмиссией, да кузов. Воткнуть можно любой мотор от заднеприводной конструкции, путем изготовления промежуточного вала с коробки на родную раздатку. Раздумываю над внедрением туда либо m60b40, либо m70b50. Нужно понимать, что электрика на этом авто - лишь фары и печка, больше там ничего нет. Давайте вместе прикинем: что нужно для внедрения одного из вариантов? Т.е. Какие блоки нужно будет к мотору прикупить для его запуска и работы, что нужно решать с коробкой (в случае, если там акпп, вдруг она на абс завязана или еще на что...) Буду очень рад развитию данной темы! Спасибо! :-) |
29.3.2014, 1:27
Сообщение
№2
|
|
Гордость Клуба Сообщений: 5148 Регистрация: 9.9.2007 Из: Москва ЦАО |
ИМХО нормально воткнуть не получится. Во первых, не факт, что раздатка выдержит такую мощность.
По электрике очень много надо будет делать. EML (электронная педаль) и всё что с ней связано, мозги коробки, двигателя, топливная система. На АБС двиг и кпп не завязаны, если ты именно М70 берёшь, а не М73. |
29.3.2014, 6:57
Сообщение
№3
|
|
Гордость Клуба Сообщений: 1174 Регистрация: 30.5.2010 Из: Ашхабад |
Оба мотора для внедорожника не подходят, так как имеют очень высокую полку момента, а именно М60 при 4.500, а М70 при 4000. Лазить по говнам легко не получиться. Тут нужна либо ваносная восьмёрка М62, либо искать что-то от америкосов либо, что ещё лучше от тоёты. Например 2UZ-FE от ландкрузера или мотор от форанера. Они имеют низкую полку момента и мощность за 200 лыс.
|
29.3.2014, 8:23
Сообщение
№4
|
|
Постоянный Житель Пользователь Сообщений: 165 Регистрация: 23.11.2010 Из: Санкт-Петербург, Купчино |
Раздатка точно выдерживает, она на все гаммы двигателей одна.
Про тягу с низов - это конечно здорово, но опять же, есть раздатка, которая может понизить дважды, да и в проходимости важнейшую роль блокировки диффов имеют, а они тут в каждом мосту и с механическим управлением. Сейчас у меня стоит дизель 2.5, это 159Нм и 90лс... И это все прекраснейшим образом чквствует себя на бездорожье... Только во всех остальных ситуациях его совсем мало. Думаю, любой (м60 и м70) будет заведомо мощнее даже на низах. Вот мне надо определиться все же, на сколько много тот или иной движек потащит за собой электроники? Что потребуется для его запуска и корректного переключения родных акпп? Сегодня поеду донора смотреть с м70... |
29.3.2014, 9:13
Сообщение
№5
|
|
Гордость Клуба Сообщений: 1174 Регистрация: 30.5.2010 Из: Ашхабад |
Тогда такой вопрос. Если за мотором ехать на разборку, то почему бы не присмотреть восьмёрку от мерина? Те которые 4.2 и 4.3 Будут помоментней на низах.
По электронике ничего сложного если подключать М60-М70. Брать в руки ЕТМ и соединять провода. |
29.3.2014, 13:47
Сообщение
№6
|
|
Авторитет Пользователь Сообщений: 928 Регистрация: 4.11.2010 Из: Пермский край |
есть у Мерседесов замечательные дизельные моторы с такой мощностью. в основном они турбовые.посмотри на Микробе.там машинки потяжелее.
http://mikrob.ru/viewforum.php?f=60&si...4b850c49f55c865 |
29.3.2014, 18:48
Сообщение
№7
|
|
Постоянный Житель Пользователь Сообщений: 165 Регистрация: 23.11.2010 Из: Санкт-Петербург, Купчино |
спасибо, но по мерсовским вопрос изучен довольно сильно.
расстраивает там большая завязка электроники на тот же самый абс, без которого реально внедрить лишь варианты с мкпп, которых практически нет. рассматривал мерсовские моторы m117, m119, m113, m112 и m104. об этом уже флудить не буду, про минусы отвечу по прямому вопросу. сегодня посмотрел донора - е32 750 1989 - буду брать. отдают за муку, проблемы с доками (ну а мне то безразлично что там с ними…) простояла, со слов продавца - год. я разгреб паутину под задним сиденьем, воткнул свой аккумулятор и… она завелась :-) работает ровно, тихо, вперед-назад ездить умеет. единственный косяк - обороты почему-то не поднимаются выше полутра тысячь… но у меня была такая машина, наплясался в свое время с блоком EML… подозреваю, что и здесь что-то с мозгами связано. Еще я ищу электрика, который поможет на процессе подключения, после завершения всех механических работ. Сегодня по этому поводу заезжал в Евросиб, общался с мастером, который заверил, что на абс в этой машине ничего не завязано и если подключить два блока управления двигателем, блок EML и приборку - то этого должно хватить. Сообщение отредактировал divian - 29.3.2014, 18:54 |
29.3.2014, 23:31
Сообщение
№8
|
|
Гордость Клуба Сообщений: 5148 Регистрация: 9.9.2007 Из: Москва ЦАО |
Еще я ищу электрика, который поможет на процессе подключения, после завершения всех механических работ. Сегодня по этому поводу заезжал в Евросиб, общался с мастером, который заверил, что на абс в этой машине ничего не завязано и если подключить два блока управления двигателем, блок EML и приборку - то этого должно хватить. В целом да, он прав. Единственный вопрос, как у тебя будет работать спидомерт? на БМВ датчик стоит в редукторе, не знаю, как оно сделано на мерседесе.... + надо ещё что то тебе будет придумывать с бензонасосом, точнее с бензонасосамИ, на 750 их 2шт., и оба стоят в баке.... Ну и остальная арматурка ввиде магистралей ГУРа, кондея, контура охлаждения двигателя, АКПП, того же ГУР (змеевик перед радиатором я имею ввиду) и прочих мелочей, которых в итоге наберётся очень много. |
30.3.2014, 8:49
Сообщение
№9
|
|
Постоянный Житель Пользователь Сообщений: 165 Регистрация: 23.11.2010 Из: Санкт-Петербург, Купчино |
В целом да, он прав. Единственный вопрос, как у тебя будет работать спидомерт? на БМВ датчик стоит в редукторе, не знаю, как оно сделано на мерседесе.... + надо ещё что то тебе будет придумывать с бензонасосом, точнее с бензонасосамИ, на 750 их 2шт., и оба стоят в баке.... Ну и остальная арматурка ввиде магистралей ГУРа, кондея, контура охлаждения двигателя, АКПП, того же ГУР (змеевик перед радиатором я имею ввиду) и прочих мелочей, которых в итоге наберётся очень много. Ну контуры жидкостей - это механика, это сделаем. С датчиком скорости - попробую уже по факту придумать. Раньше там спидометр механический стоял, с раздатки трос прямо в прибор (я могу его даже оставить, но отдельный прибор как-то неграмотно выглядеть будет) А бензонасосы по бокам рамы надо ставить, а еще лучше - в подкапотном разместить для быстрой доступности. Единственное - надо будет искать аналоги, схожие по давлению, т.к. Нужны внешние. Добавлено через 7 минут: Уважаемые, а знает кто, как максимально раздушить EML? На сколько я знаю, он не дает с места полностью открывать дросселя, а постепенно допускает все большее их открытие пропорционально росту скорости... Вот как эту жутко умную систему победить? Может кто сможет блок перепрошить или имеются ли иные решения? Хотя с другой стороны - это несомненный плюс, т.к. Дольше прослужат карданы и редуктора. Сообщение отредактировал divian - 30.3.2014, 8:52 |
30.3.2014, 12:20
Сообщение
№10
|
|
Гордость Клуба Сообщений: 5148 Регистрация: 9.9.2007 Из: Москва ЦАО |
Самый простой вариант, это заменить EML обычными дроселями, с тросовым приводом. Но это надо будет ещё придумать, от чего дросели поставить. Вообще, вроде EML нормально полностью открывает. Плохо он открывает, если ASC есть, но её вроде можно просто выключить.
|
30.3.2014, 21:24
Сообщение
№11
|
|
Постоянный Житель Пользователь Сообщений: 165 Регистрация: 23.11.2010 Из: Санкт-Петербург, Купчино |
Сегодня еще раз осматривал донора, чистил ластиком все контакты в мозгах и тп...
Машина заводится, дросселя исправные (при втором положении зажигания, перед пуском мотора, шевелятся) На холостых катается в обе стороны, коробка не пинается при включении. НО! На педаль газа жмешь - обороты слегка поднимаются, до тысячи, ну и все... И этом машинаьначинает немного богатить смесь. Понаблюдал за дросселями - они не сдвигаются с места, даже когда педаль в пол. Ну тогда логично - бенза добавилось, а воздуха получить не может - вот и не раскрутиться движку. А косяк вот думаю в чем... Все таки посмотрел я внимательней на приборку... При любом положении зажигания, лампочка емл НЕ загорается вообще. Так быть не должно, видимо с этого и косяк. Вытащил приборку, паза для лампочки емл не увидел, его нет... Как так? Так и должно быть? Т.е. Нужно менять приборку ? |
30.3.2014, 21:56
Сообщение
№12
|
|
Гордость Клуба Сообщений: 5148 Регистрация: 9.9.2007 Из: Москва ЦАО |
Смотри датчик положения педали акселератора. Где то под торпедой стоит насколько я помню, проблемма скорее всего или в нём, или в его проводке.
|
30.3.2014, 22:28
Сообщение
№13
|
|
Постоянный Житель Пользователь Сообщений: 165 Регистрация: 23.11.2010 Из: Санкт-Петербург, Купчино |
Смотри датчик положения педали акселератора. Где то под торпедой стоит насколько я помню, проблемма скорее всего или в нём, или в его проводке. Спасибо, завтра возможно попробую, заодно торпедо сниму. Добавлено через 22 минут: Вот нечто похожее увидел... Может все таки стоит в сторону приборки глянуть? http://bmwe32.masscom.net/johan/eml_bulb/eml_bulb.html |
1.4.2014, 8:51
Сообщение
№14
|
|
Гордость Клуба Пользователь Сообщений: 1172 Регистрация: 14.4.2006 Из: псков |
Самый простой вариант, это заменить EML обычными дроселями, с тросовым приводом. Но это надо будет ещё придумать, от чего дросели поставить. Вообще, вроде EML нормально полностью открывает. Плохо он открывает, если ASC есть, но её вроде можно просто выключить. А так же написать заново прошивки для мозгов......емл на мозг завязан, причем не только мгторный, но и автоматный.... Ищите араика, он на моем веку, единственный , кто это проделывал -------------------- |
1.4.2014, 9:24
Сообщение
№15
|
|
Постоянный Житель Пользователь Сообщений: 121 Регистрация: 31.1.2011 Из: Каневская |
Спасибо, завтра возможно попробую, заодно торпедо сниму. Добавлено через 22 минут: Вот нечто похожее увидел... Может все таки стоит в сторону приборки глянуть? http://bmwe32.masscom.net/johan/eml_bulb/eml_bulb.html да смотри приборку изза лампочек дросселя могут не работать |
1.4.2014, 9:33
Сообщение
№16
|
|
Авторитет Пользователь Сообщений: 928 Регистрация: 4.11.2010 Из: Пермский край |
насосы можно взять Газелевские. по производительности их хватает . даже запас остается. их на е23 с 3.5 литровыми моторами ставят.
|
1.4.2014, 21:21
Сообщение
№17
|
|
Постоянный Житель Пользователь Сообщений: 165 Регистрация: 23.11.2010 Из: Санкт-Петербург, Купчино |
да смотри приборку изза лампочек дросселя могут не работать Так и было. Я первым делом напаял перемычку, как на картинке с того сайта, ну и заработало все. Правда два-три раза все было здорово, но через какое-то время работы лампа емл стала гореть постоянно, походу с мозгами что-то не то пошло. Но дросселя по прежнему работают. Начали разборку машины. Завтра будем вынимать мотор с коробкой. На выходных будем примерять все это дело в гелик. Добавлено через минуту: насосы можно взять Газелевские. по производительности их хватает . даже запас остается. их на е23 с 3.5 литровыми моторами ставят. Спасибо, так и попробуем. |
1.4.2014, 22:55
Сообщение
№18
|
|
Почетный Житель Пользователь Сообщений: 284 Регистрация: 27.2.2011 Из: Казаша Чимкент |
Дядя, это просто безумная идея, вообще игра не стоит свеч. Надо было продать , добавить денег и купить более мощный авто. Этот двигатель год стоял. Он будет масло жрать, как минимум менять мск, ой сколько вам денег придется выкинуть-страшно подумать
|
2.4.2014, 1:11
Сообщение
№19
|
|
Гордость Клуба Сообщений: 5148 Регистрация: 9.9.2007 Из: Москва ЦАО |
Дядя, это просто безумная идея, вообще игра не стоит свеч. Надо было продать , добавить денег и купить более мощный авто. Этот двигатель год стоял. Он будет масло жрать, как минимум менять мск, ой сколько вам денег придется выкинуть-страшно подумать Ты о чём???? где он год стоял? какое нафиг масло? Вы вообще о чём??? |
2.4.2014, 3:01
Сообщение
№20
|
|
Постоянный Житель Пользователь Сообщений: 165 Регистрация: 23.11.2010 Из: Санкт-Петербург, Купчино |
Дядя, это просто безумная идея, вообще игра не стоит свеч. Надо было продать , добавить денег и купить более мощный авто. Этот двигатель год стоял. Он будет масло жрать, как минимум менять мск, ой сколько вам денег придется выкинуть-страшно подумать Это уже не первый свап движка в данном авто и по карману конечно ударяет. Ну и игра уже стоит свеч, только из-за своей казалось бы безумности. Да и продать я его не могу, он на экспертизе с хорошими доками, сейчас такие машины не переоформить, хорошо в свое время на себя поставить успел. Про жор масла - все возможно, но я уже взялся и должен закончить. Прошлую 750 (на которой ездил) я тоже брал не на ходу... Не заводилась и долго простояла. Вот тогда я тоже: снимал и чистил дросселя, менял блок емл, много задавал вопросов на форуме... Машина когда завелась - работала едва ли на четырех горшках с жутким дымом, но через полтора часа работы на холостом ходу плавно подключились все остальные цилиндры. Да и в первые недели она правда кушала масло, но потом перестала. Здесь ситуация может быть схожа, но это не страшно и менять мск вовсе необязательная мера, т.к. надо для начала начать ездить. Добавлено через 8 минут: Если никто не возражает, я попробую вести в этой же теме краткий фотоотчет о происходящем. (IMG:http://i1359.photobucket.com/albums/q797/yavdeyev/c3c21b11d990e1c8860990f890c2e7ce_zpsfdc06328.jpg) (IMG:http://i1359.photobucket.com/albums/q797/yavdeyev/19079211fab6e5898569ddc1664914d5_zps8e3deda4.jpg) (IMG:http://i1359.photobucket.com/albums/q797/yavdeyev/122fb2cf17a5f308c73a4946b13820f5_zpsd951f474.jpg) (IMG:http://i1359.photobucket.com/albums/q797/yavdeyev/fd46c54670bb534b504d1bced8827861_zpsff851731.jpg) (IMG:http://i1359.photobucket.com/albums/q797/yavdeyev/297caebbd3ebcb5816683693a26edf4e_zpsbd2a07ac.jpg) |
"БМВ - это диагноз" ©
|
© 1995—2023 Официальный Автоклуб «BMWLAND»
|