Наши группы в соц.сетях:
Правила общения
Мобильная версия
Рекламодателям
Вход
Логин:Регистрация Пароль:Забыли пароль?
Вход Регистрация



 
EXIST.RU
Магазин автозапчастей
РЕМОНТ ЭЛЕКТРИКИ BMW
(985) 763-9983
APEX.RU
Магазин автозапчастей

Чтение DDE 6 без блока SGM

alleksandr
сообщение 7.7.2018, 9:25
Сообщение №1


Постоянный Житель
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 173
Регистрация: 8.1.2008
Из: Moscow




Всем привет,
есть двигатель М57N для свапа, DDE, EKP, CAS, ключ и проводка. Все с праворульной е60 535d 02.2005 (дорестайлинг) Других блоков нет. Разложил все это на полу вокруг мотора, соединил блоки, замкнул все массы, подал напряжение на +.
Хотел прочитать DDE в INPA через ASD в OBD разъем, но видно только питание и зажигание, когда ключ поворачиваю. Блоки DDE и CAS не читаются.
Судя по схеме в WDS PT-can от DDE идет в SGM, а оттуда на OBD разъем выходит уже TXD на пин 7.
Вопрос: это вообще возможно без блока SGM? Как-то прочитать с PT-can? Чтоб исключить блок SGM.

--------------------

Цитировать выделенный текст
aragon2003
сообщение 8.7.2018, 23:48
Сообщение №2


Гордость Клуба
Иконка группы

Модератор
Сообщений: 1147
Регистрация: 27.4.2010
Из: Беларусь




Цитата(alleksandr @ 7.7.2018, 9:25) *
Всем привет,
есть двигатель М57N для свапа, DDE, EKP, CAS, ключ и проводка. Все с праворульной е60 535d 02.2005 (дорестайлинг) Других блоков нет. Разложил все это на полу вокруг мотора, соединил блоки, замкнул все массы, подал напряжение на +.
Хотел прочитать DDE в INPA через ASD в OBD разъем, но видно только питание и зажигание, когда ключ поворачиваю. Блоки DDE и CAS не читаются.
Судя по схеме в WDS PT-can от DDE идет в SGM, а оттуда на OBD разъем выходит уже TXD на пин 7.
Вопрос: это вообще возможно без блока SGM? Как-то прочитать с PT-can? Чтоб исключить блок SGM.

Если я не ошибаюсь,то ДДЕ 6-это EDC16c31 или С35...
Соответственно вот...
Прикрепленное изображение

Если я ошибаюсь,то найти распиновку соответствующего блока и пробовать подключаться напрямую...


Цитировать выделенный текст
alleksandr
сообщение 9.7.2018, 14:39
Сообщение №3


Постоянный Житель
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 173
Регистрация: 8.1.2008
Из: Moscow




Спасибо за информацию. Буду пробовать. Есть только сомнение, не опрашивает ли SGM все остальные блоки, т.к. возможно является основным и через него выходит К-линия на ОБД разъем..

--------------------

Цитировать выделенный текст
aragon2003
сообщение 9.7.2018, 18:39
Сообщение №4


Гордость Клуба
Иконка группы

Модератор
Сообщений: 1147
Регистрация: 27.4.2010
Из: Беларусь




Насколько я понимаю,SGM это межсетевой преобразователь(для общения блоков различных шин между собой)....подключаться к отдельному блоку ДДЕ должно.


Цитировать выделенный текст
alleksandr
сообщение 9.7.2018, 23:17
Сообщение №5


Постоянный Житель
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 173
Регистрация: 8.1.2008
Из: Moscow




DDE прочитал, K-линия даже не была запинована в разъеме DDE, но подсунув к ней провод все получилось. А вот с CAS и EKP никак не получается. Судя по распиновке у CAS тоже есть K-bus на 30 ноге, но через нее он не читается, как в случае с DDE.
Проблема в том, что без его чтения не понятно, почему он не дает сигнал на разблокировку стартера. Что ему надо? сигнал с АКПП о нейтрале, нажатый тормоз ?
У кого Е60, подскажите, что там для запуска необходимо?

--------------------

Цитировать выделенный текст
ViC
сообщение 10.7.2018, 6:51
Сообщение №6


Гордость Клуба
Иконка группы


Сообщений: 1948
Регистрация: 28.12.2004
Из: Москва, ЮЗАО




все перечисленное надо, по дефолту, если не кодировали обратное, а так там дохера наверно надо, оно вон стартером не крутит даже пока свечи не отработают)


Цитировать выделенный текст
alleksandr
сообщение 10.7.2018, 11:14
Сообщение №7


Постоянный Житель
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 173
Регистрация: 8.1.2008
Из: Moscow




Цитата(ViC @ 10.7.2018, 7:51) *
все перечисленное надо, по дефолту, если не кодировали обратное, а так там дохера наверно надо, оно вон стартером не крутит даже пока свечи не отработают)

Все закодировано. DDE и CAS с одной машины. Еще свечи накала туда же, вот это жесть)))) Без чтения CAS точно делать нечего.
Чтение с шины PT-CAN вообще возможно чем-то?

--------------------

Цитировать выделенный текст
billi11
сообщение 23.7.2018, 0:25
Сообщение №8


Гордость Клуба
Иконка группы


Сообщений: 2098
Регистрация: 8.12.2010
Из: Беларусь, Минск




Цитата(alleksandr @ 9.7.2018, 23:17) *
DDE прочитал, K-линия даже не была запинована в разъеме DDE, но подсунув к ней провод все получилось. А вот с CAS и EKP никак не получается. Судя по распиновке у CAS тоже есть K-bus на 30 ноге, но через нее он не читается, как в случае с DDE.
Проблема в том, что без его чтения не понятно, почему он не дает сигнал на разблокировку стартера. Что ему надо? сигнал с АКПП о нейтрале, нажатый тормоз ?
У кого Е60, подскажите, что там для запуска необходимо?

K-bus и K-line это совершенно разные вещи.
Если в разъёме ДДЕ не было пина K-line то он и не нужен при диагностике авто, ибо вероятнее всего ЭБУ диагностируется по кану, или же по какой то другой шине как раз таки через "межсетевой преобразователь".

Из WDS:

Модуль безопасности и межсетевого преобразования
Модуль безопасности и межсетевого преобразования преобразует сигналы и сообщения следующих шин:

•Последовательный диагностический провод

•BYTEFLIGHT

•PT-CAN (шина CAN двигателя и трансмиссии)

•K-CAN (кузовная шина CAN)

Связь между диагностической системой и автомобилем осуществляется исключительно через модуль безопасности и межсетевого преобразования. Он соединен с разъемом OBD (бортовой системы диагностики) последовательным медным проводом (=диагностический провод). К разъему бортовой системы диагностики подсоединяется диагностический блок диагностической системы BMW. Оптоволоконная шина BYTEFLIGHT относится к системе безопасности (например, НПБ). Шина PT-CAN используется в области двигателя, а шина K-CAN - в области кузова.

Условия выхода из режима и перехода в режим отключения потребителей:

•Модуль безопасности и межсетевого преобразования может перейти в режим отключения потребителей (выключить внутреннее питание), когда

•провод активизации шины двигателя и трансмиссии не находится в состоянии ”High”

•отсутствует световой импульс активизации по шине BYTEFLIGHT

•не активна шина K-CAN
Готовность к переходу в режим отключения потребителей передается одновременно на все шины, если все абоненты всех шин, подсоединенных к модулю безопасности и межсетевого преобразования сигнализируют о готовности к этому, провод активизации шины двигателя и трансмиссии не находится в положении ”High” и диагностический провод не используется внешним устройством. Переход одной отдельной шины, на которой все абоненты готовы к переходу в режим отключения потребителей, не допускается модулем безопасности и межсетевого преобразования, если еще, по крайней мере, один абонент другой шины не готов к нему.

•Модуль безопасности и межсетевого преобразования выходит из режима отключения потребителей (внутреннее напряжение включается), когда

•провод активизации шины двигателя и трансмиссии находится в состоянии ”High”

•на шине BYTEFLIGHT распознается световой импульс активизации

•шина K-CAN принимает сообщение

•срабатывает перезапуск напряжения через контакт 30

Модуль безопасности и межсетевого преобразования выводит из режима отключения потребителей шину K-CAN, шину PT-CAN через провод активизации и шину BYTEFLIGHT, когда выходит из режима отключения потребителей одна из шин.

Примечание:

Блоки управления на шине PT-CAN имеют отдельный провод активизации. Активизация блоков управления на шине PT-CAN осуществляется сигналом высокого уровня на проводе активизации (длительность импульса ок. 500 мс, минимальный уровень 5 В). Когда включено зажигание (т. е. включен контакт 15), тогда на проводе активизации имеется постоянное напряжение между 9 В и 16 В.

Проверка функционирования модуля безопасности и межсетевого преобразования
Следующая проверка позволяет судить о работоспособности модуля безопасности и межсетевого преобразования.

•Передача данных от PT-CAN к K-CAN (необходимое условие: работающий двигатель): Если передача данных в порядке, на комбинации приборов есть показание частоты вращения. (Путь сигнала: цифровая электронная система управления двигателем - PT-CAN - модуль безопасности и межсетевого преобразования - K-CAN - комбинация приборов).

•Передача данных от BYTEFLIGHT к K-CAN (Необходимое условие: включено зажигание): Если передача данных в порядке то, при нажатии переключателя стеклоочистителя активизируется стеклоочиститель. (Путь сигнала: коммутационный центр в рулевой колонке - BYTEFLIGHT - модуль безопасности и межсетевого преобразования - K-CAN - базовый кузовной модуль (E60) или модуль стеклоочистителя (E65).

Если результат описанной проверки положительный, то с большой степенью вероятности модуль безопасности и межсетевого преобразования в порядке.

Так что без SGM сорян, но ни как...
CAS дружит с DDE по своей шине, ДДЕ дружит с SGM по кану, и CAS тоже в свою очередь дружит с SGM по кану, хотя и имеет непосредственно вывод на ОБД2 на пин 1, но это судя по всему просто питание (контур15), а уже в свою очередь SGM дружит с диагностикой по К-line.


Добавлено через 6 минут:

Цитата(alleksandr @ 9.7.2018, 23:17) *
у CAS тоже есть K-bus на 30 ноге

На 30 ноге разъёма Х10318 находится не K-bus, а PA-bus по которой идёт общение с блоком блокировки рулевой колонки. И то это только с 09.2005


Цитировать выделенный текст
alleksandr
сообщение 26.7.2018, 0:00
Сообщение №9


Постоянный Житель
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 173
Регистрация: 8.1.2008
Из: Moscow




billi11, большое спасибо за разъяснение. За последние две недели до многих этих вещей я уже дошел, путем чтения ТИС и анализа WDS. В связи с чем был куплен блок SGM от той же машины, от которой все остальные блоки и мотор
Подключил и прочитал CAS, DDE, SGM, а вот EPK не видит, но я еще не разбирался с проверкой питания на него и исправности шины.
Смотрел статусы в CAS, чтоб понять что блокирует запуск. Но там столько всего, что с ходу не понять. Факт в том, что клемма 50 OFF, когда ключ на старте.

Где бы взять эти необходимые параметры для разрешения пуска?
Мотор был с АКПП, массу подал в разъем АКПП по схеме на нужный пин, чтоб нейтраль была. Но не ясно, не должна ли она еще от блока АКПП в цифре по PT-CAN приходить? Датчик педали тормоза тоже адекватно работает.
Склоняюсь уже у тому, что нужен спец с опытом. Мой опыт в диагностике других систем не сильно тут помогает.
Может кто-то посоветовать такого? Могу даже мотор со жгутами в автобус кинуть и привезти, куда надо, если это удобнее.

--------------------

Цитировать выделенный текст

1 чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0

0,0238 сек.    GZIP включен
"БМВ - это диагноз" ©
© 1995—2023 Официальный Автоклуб «BMWLAND»