Версия для печати темы

Автор: Мистер BIN 20.6.2008, 13:55

отменен учет износа деталей? или все по старому?

Автор: vik_Татьяна 20.6.2008, 14:16

по старому страховые не готовы... пока рассматривается но не подписан

Автор: Мистер BIN 20.6.2008, 14:51

ситуация сложная, мне на машину уронили трубу, поднимали автокраном трубу, она сорвалась,перевалилась через забор (заграждение строительной площадки) и упала на мою машину, если сумма оценки (с учетом износа) не покроет расходы на ремонт, то я буду вынужден из своего кормана добавлять, или подавать иск в суд на строительную компанию, занимавшуюся в тот день строительными работами, инными словами на тех кто уронил трубу мне на машину? я прав?

Автор: KST 20.6.2008, 15:46

совершенно верно, страховая третье лицо. Ущерб нанесен строительной фирмой, с нее и спрос.

Автор: Мистер BIN 20.6.2008, 16:02

спасибо!

Автор: shad 20.6.2008, 16:20

Делай упор на стоимость работ. Мою разбитую считали с износом 90%, но за счет того ,что не утиль а восстановление, 111 тыров я получил.

Автор: Мистер BIN 20.6.2008, 16:27

ого)) хорошо учту и буду иметь в виду) так тебе насчитали допустим 50 а ты начал гнать на экспертную контору мол мало!! а вы знаете сколько работа стоит??? да?

Автор: геннадий 22.6.2008, 3:44

если у строительной фирмы застрахован риск ее деятельности,то спрос как раз со страховой компании в случае отказа с ее стороны в выплате страхвыплаты.по идее строительные объекты относятся к объектам риска и страховка должна быть.сама стройкомпания в суде выступит заинтересованной стороной.в случае истребования морал.вреда именно со строителя-соответчиком.

Добавлено через 14 минут:



эксперт должен просчитать все точно сославшись на установленные нормо-часы.типа вот так выглядит,со своей копировал

РАБОТЫ:

Наименование работ Цена ед.руб. Нормо-час Кол-во Сумма

1.Сиденье задн.в сборе и прилегающие 500.00 0,67 1 335.00
коврики-с/у,перенос
2.Облицовка салона-с/у при замене задн. 500.00 5.00 1 2500.00
лев.крыла (сиденье задн.в сборе и коврики
сняты),стекло задка снять.
3.Детали навесные облицовки задка-с/у 500.00 2.17 1 1085.00
при замене задн.лев.крыла в сборе
4.Крыло задн.лев.в сборе-замена (при 500.00 12.58 1 6290.00
снятом стекле задка)
и что тут можно неправильно?нормо-часы закрепленны законодательно по регионам.и вопрос эксперту а вы знаете сколько стоит работа?будет неправильный.естественно знают так как в работе своей опираются на тарифные сетки.но....крыло само стоит 28.000 и реально его менять не надо,спасибо другу эксперту.и здесь,со стоимостью детали,я навариваюсь конкретно в том случае,когда иду в суд к причинителю вреда за разницей в страховой выплате и якобы реально потраченными средствами.а разница будет,т.к. эксперт обязан заложить процент износа .чисто на восстановлении жестянки потерял бы.

Добавлено через 8 часов:

когда начнешь пользоваться услугами аблоката то попросишь на руки договор.денюжки проведешь через кассу или на счет.обязательно.отмазки типа:завтра квитанцию выпишем-не принимаются.если завтра квитанция то,извините, и оплата завтра.и еще для сведения:я когда хочу наказать страховщика на денюшки свыше ущераба заставляю клиента проплатить на мой счет оч.большую сумму.оставляю на счете примерно сумму моего налога20%, а остальное(ну за минусом гонорара)возращаю клиенту.потом взыскиваем услуги представителя

Автор: MadFile 4.8.2008, 15:46

Чтобы тему новую не создавать в форуме "Юиор", напишу тут...в схожей по смыслу))
Посмеяться хотите? Мне страховая денег перечислила... погодите смеяться, я ещё главного не сказал...

После аварии независимая экспертиза. Общая сумма ущерба 92000р. Это и запчасти, и ремонт.
Перечислю работы.
Покупка:
- М-бампер задний;
- фара задняя;
- молдинг бампера.
Работы:
- ремонт заднего крыла;
- ремонт задней панели;
- установка фары;
- покраска и установка бампера.

А теперь готовьтесь смеяться. Или попытаетесь угадать, сколько страховая перечислила?
12500р...
Теперь можно смеяться. Я лично поржал, когда от шока отошёл...

В итоге. Взял сегодня запрос на копию их оценки ущерба. Послезавтра получу на руки их рассчёты моего ущерба и подаю в суд. Люди серьёзные уже подключены, собираю все чеки, бумаги и тп. Если и не отсужу, то мозги им потрахаю, ибо вообще оборзели... 12500 выплатили при том, что у меня бампер пустой стоит 25000-40000.. его ещё красить надо, ставить. Ещё и все те работы, и покупка запчастей, которые я перечислил. Всё вышло в 70тыщ р примерно... а мне платят 12500... это чего такое?
Машине не было 7 лет на момент аварии.

Автор: Slava 4.8.2008, 19:21

MadFile, вот нам бы еще юриста на форум грамотного такие дела вести...

Автор: MadFile 11.8.2008, 20:24

Slava, я щя всё это посмотрю, пройду через это и отпишусь....
Люди такие будут заниматься, у которы стаж в этой сфере немерянно десятков лет, и проигранных дел за всё это время еденицы.. так что поглядим.
+ адвокатура
И тд и тп...

Там и моральное припишется и тп. Если выигрывается, то выплачивают всё в какие-то там сроки... я сам не особо в курсе, но справки уже навёл, лично общался с людьми и тд.... тянуть страховая не сможет с выплатой, ибо там всё оговорено когда и сколько... это к вопросу о том, что за два года одному человеку не выплатили то, что ему полагается... Если не выплачивают, то там арест на их имущество накладывается и тд и тп.... Всё это оговарвиается в претензиях каких-то, которые страховой отсылаются и тп...

В общем, поглядим... единственное, что может обломать - это документы от меня... еле нашёл чеки на ремонт, не нашёл пока на запчасти... есть бумага оценки ущерба сервисом с печатями и тп...
Остальное всё собираю.

Добавлено через 5 дней:

Так... последние вести с полей.
А дело-то бесполезное, в принципе)) Я ещё даже документы не все приготовил и людям не показывал. Я всего-лишь взял копию калькуляции. То, что я там увидел, вполне поддаётся хоть какой-то логике... Единственное, что числа там указаны не те, которые должны быть по запчастям. Там собраны цены на стоковую е39, а м-запчасти стОят в два раза дороже. Если простой бампер там 10000 указан, то мой стоит от 25000.. фара задняя 3 тыщи. В принципе, ок, ибо я за Хеллу отдавал 4500.
Работа. Цена работы оценивается в 5000.... ха такую цену я только в сервис заехать могу)) Это всё оспаривается, ибо чеки на 20000р у меня есть.
Они насчитали всё вместе 25000р - это работа+запчасти. Потом на 6-ти летнюю машину тупо рубится 50% в связи с износом и выставляется сумма 12500.

Предварительный итог моих мыслей.
Работа. Оспаривать работу: вместо 5 тыщ, требовать 20000.
Запчасти.. Оспаривать цену запчастей: вместо 10 тыщ за бампер, требовать 30.

..... стОит ли? Понимаю, если б реально маячили 92 тыщи, а мне выплатили 12500.... а тут, реально маячит максимум 20 тыщ сверху выплаченных 12500...

Добавлено через 9 часов:

А ктонть ответит по такому вопросу?
Если б я в страховую привёз оценку независимой экспертизы, то мне бы её выплатили или опять порубили пополам? Помню в 2003 году мне бочину разломили, так сделал независимую, мне там насчитали 60 тыщ и столько же выплатила страховая...

Автор: vik_Татьяна 12.8.2008, 12:57

и так и так может быть ... если они не соглашаются делаьб выплату на основании независимой экспертизы , то суд .. еще одна экспертиза от суда и возможно согласятся)

Автор: Привет 24.8.2008, 21:00

Кстати вопрос в эту тему, страховые компании учитывают потерю товарной стоимости машины при расчете выплаты или нет? Вроде бы постановлением Президиума Верховного суда от 2 квартала 2005 года было сказано страховым выплачивать его?

Автор: Юля 26.8.2008, 8:03

не учитывают
в законе указано, что данный вид ущерба не включается в выплату
все подобные претензии - к причинителю вреда

Автор: MadFile 26.8.2008, 9:35

Потеря товарной стоимости - это чего?

Автор: Geness 26.8.2008, 9:39

Это ты потом покупателю покажешь авто - скажет - бампер крашеный!!! Расскажешь, что машина была в аварии, а он скажет - давай скидывай цену...))

Автор: Dazer 26.8.2008, 16:37

это касается новых авто насколько я понимаю. Или до года кажется, кто в теме пусть меня поправит. Однако сам факт выплат "с учетом износа" представляется нарушением прав владельцев "изношенных" машин по сравнению с новвыми. Поямняю: стоимость восстановительного ремонта и в том и в другом случае будет определяться без учета износа, т.е. будет одинакова (теоретически).

Автор: Привет 27.8.2008, 20:06

цитирую:


Иные правовые вопросы

Вопрос 18: К реальному ущербу или упущенной выгоде относится утрата товарной стоимости транспортного средства и подлежит ли она взысканию со страховой организации по договору обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств?

Ответ: В соответствии с пунктом 1 статьи 15 ГК РФ лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.

Согласно пункту 2 статьи 15 ГК РФ под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).

Утрата товарной стоимости представляет собой уменьшение стоимости транспортного средства, вызванное преждевременным ухудшением товарного (внешнего) вида автомобиля и его эксплуатационных качеств в результате снижения прочности и долговечности отдельных деталей, узлов и агрегатов, соединений и защитных покрытий вследствие дорожно-транспортного происшествия и последующего ремонта.

Из вышеизложенного следует, что утрата товарной стоимости относится к реальному ущербу наряду со стоимостью ремонта и запасных частей автомобиля, поскольку уменьшение его потребительской стоимости нарушает права владельца транспортного средства. Данное нарушенное право может быть восстановлено путем выплаты денежной компенсации. Владелец вправе заявлять требования о взыскании такой компенсации, так как его права нарушены самим фактом дорожно-транспортного происшествия.

В соответствии со статьей 5 Федерального закона от 25 апреля 2002 года «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» постановлением Правительства Российской Федерации от 7 мая 2003 года были утверждены Правила обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств.

Согласно подпункту «а» пункта 60 вышеназванных Правил при причинении вреда имуществу потерпевшего возмещению в пределах страховой суммы подлежит реальный ущерб.

Таким образом, поскольку утрата товарной стоимости транспортного средства относится к реальному ущербу, она подлежит взысканию со страховой организации по договору обязательного страхования гражданской ответственности в переделах страховой суммы, установленной Федеральным законом «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств». В случае, если страховое возмещение недостаточно для того, чтобы полностью возместить причиненный вред, разница между страховым возмещением и фактическим размером ущерба может быть взыскана в силу статей 1064 и 1072 ГК РФ с причинителя вреда.

т.е. выплаты производит страховая компания, а не причинитель вреда (конечно если сумма ущерба укладывается в границы страховой отвественности).

Автор: Dazer 28.8.2008, 14:33

не совсем верно. Здесь как раз имеется ввиду разница между выплатой "с учетом износа" которую производит страховая компания и реальным ущербом. Именно эту разницу как правило взыскивают с причинителя вреда.

Автор: Привет 28.8.2008, 15:50

Блин, ребята, ну вы умеете все читать, а не только первые строки?
Ясно же сказано, что:
"Таким образом, поскольку утрата товарной стоимости транспортного средства относится к реальному ущербу, она подлежит взысканию со страховой организации по договору обязательного страхования гражданской ответственности в переделах страховой суммы, установленной Федеральным законом «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств»."

Автор: Dazer 29.8.2008, 11:09

Привет, Утрата товарной стоимости - это только в результате ДТП. А износ- в результате эксплуатации.
Сумма выплаты по ОСАГО (я говорю о суммах выплат, основанных на базовых тарифах - ведь это не КАСКО - тут ты заинтересован заплатить компании как моджно меньше - зачем заботиться о других? главное выполнить обязанность формально) рассчитывается без учета выплаты за потрю товарного вида, поэтому как у тебя и написано:

как бы видишь в чем дело: механизм это предполагнает - т.е. СК должна возместить потерю товарного вида, при условии что такое возмещение укаладывается в сумму , понимаешь? А если не укладывется - идем и взыскиваем с причинителя-редиски.

Автор: Fireman 5.11.2008, 23:34

моё личное мнение,что бодаться стоит,тем более деньги не малые.
1.экспертизу проводил за своё счёт и у независимых экспертов? Вообще то НЭ нет смысла завышать оценку,если вдруг суд и всё такое,то лицензии быстро лишат.Кстати НЭ тебе должны тогда оплатить.
2.Взять копию калькуляции(точно не помню как называется) в СК по которой они тебе выплатили деньги,дать обязаны,можно тут же заявление написать с просьбой указать причины такой малой выплаты,соответственно в 2х экземплярах,один себе.скорее всего не ответят,но в будущем пригодится.
3.съездить с этой калькуляцией в НЭ и поговорить с ними,обычно НЭ предоставляет и услуги адвоката,в случае выиграша расходы на адвоката возвращается СК.
4.В случае если дело дойдёт до суда тебя отправят ещё на одну НЭ,если же машина отремонтирована,то надо предоставить все чеки на производимые работы.
5.Если СК в суде будет давить на то что НЭ неправильно составили калькуляцию,твоя позиция проста,ты хочешь только восстановить авто,или вернуть деньги потраченные на ремонт.А с завышенной калькуляцией пусть уже СК судится с НЭ и это уже их проблемы

Автор: Nightman9 10.11.2008, 19:25

Так то оно так, но только нас владельцев машин БМВ больше всего раздражает то, что запчасти то мы хотим купить новые, а не старые да еще и на осаге классно выручить деньги на ремонт, но в данный момент сраховые компании не дураки потому как это не то, что раньше напарил оценщику или деньгу дал вот он и насчитал как надо то есть 120 000р, а теперь нет все четко: год, пробег, аммортизация. Вот только совершенно верно если бы в магазине продовались запчасти б/у 2001год столько стоит, 2002 - капот столько, а 2003год бампер столько то - тогда да еще куда не шло есть возможность выбора, но пока есть аммортизация запчасти и на законном уровне то нет смысла что-то доказывать. Потому как пробег за 100 000 и например машине 6 лет уже 50% минусуют, а там как говорится кривая выведет.

Автор: Fireman 11.11.2008, 17:56

2 года назад я разбил свой опель о бмв по вине владельца бмв и мне насчитали на ремонт капота крыла бампера,фары решетки и вытягивание кузова 30 т.р. с учётом износа в 85%,запчасти взял б/у,кроме фары и решётки,покрасил в сервисе,ставил и вытягивал сам,в итоге осталось у меня около 10 тыр, причем если б я полностью делал в сервисе,но зап части б/у то пришлось бы доплатить около 2 тыр.
Ведь износ считается только деталей,а разборка ,сборка и покраска считаются в нормо-часах и без разницы старое ли ведро или новое.
Вопрос не в том,что бы поставить все новые запчасти,а в том,что бы бороться за те деньги которые насчитала НЭ и получить их,а уж как ими распорядится каждый решает сам
И опять же,если на машине ремонтировалось или менялось что то? что повреждено в результате дтп и есть чеки на работы,то износ на эти детали будет считаться с момента или покупки или установки

Автор: Валери 2.12.2008, 22:04

Т.е. если в меня влетит какой нить Гонщик, то выплата будет считаться след. образом: стоимость деталей(оригинал!)с учетом авто, то должно хватить бокового скользяшего удара по всей бочине от бампера до бампера)) И все выплаты погасят весь ремонт и еще останется? Тем более что есть "свой" агент СК))) и насчитать он может ого-го! Как думаете есть смысл так сделать? все равно на продажу скорее всего мотор пойдет ближе к весне.

Автор: Fireman 2.12.2008, 23:15

я думаю вряд ли кто то согласится насчитать на ого-го больше чем есть на самом деле (обычно к экспертизе прилагаются фотографии повреждений) и в СК не дураки сидят и всё проверяют и препроверяют и если что-то не понравится,а частенько так и бывает,то выплатят по своим подсчётам,а дальше только через суд

Автор: Валери 3.12.2008, 19:23

ну если считают за оригинал и все работы по нормочасам у ОД, то считаю что шкурка стоит выделки. Разубедите меня в этом чтоб не бить за зря мафын....

Автор: falcon 3.12.2008, 19:54

если свой человек в ск нормальный вес имеет, то все прокатит. тем более твоей машине покрасом больше покрасом меньше, так что бей наздоровье. тока если свой чел облажается то есть маза под мошеничество все это свести со стороны СБ страховой, ну это все тоже от состояния звезд на небе зависит

Автор: Fireman 3.12.2008, 22:58

тебе и обычная НЭ насчитает нормально,но дело всё в том что б СК с этими подсчётами согласилась,а это бывает очень редко со старыми машинами,другое дело готов ли ты в суде доказывать свои права?

Автор: Валери 4.12.2008, 16:49

эт ты к чему?

Автор: falcon 4.12.2008, 18:16

к тому что недавно красили, и можно спокойно обновлять, краска половины уже новая, а половины оригинальная, потеряла свой лоск и блеск в сравнении с новой, так что можно обновлять

Автор: satana 6.12.2008, 10:21

Так подскажите как поступить надо,недавно в меня один дятел въехал в стоячего на трассе,когда я пытался развернуться.И до кучи пьяный в говно,документы гайцы оформили и я в страховую,прошло 2недели.Сегодня позвонил и сказали что мне начислили сумму на карточку в размере 41т.р.Но у меня ушерба больше,в запчасти б/у уложусь но за работу нехватит.Калькуляцию сказали дадут только через суд и как теперь быть,вызывать эксперта незав. или это бесполезно,все равно ничего недобьюсь.

Автор: Fireman 6.12.2008, 18:57

конечно надо было за оценкой обращаться в НЭ,но раз поезд ушёл,то предполагаю 2 варианта:
1. Сделать самому НЭ и с их оценкой и оценкой страховой подавать в суд на СК,можно так же подать на виновника ДТП,что б взыскать с него разницу.
2. Отремонтировать авто, обязательно с сохранностью всех чеков и квитанций и так же подавать в суд на СК или виновника

По поводу калькуляции СК обязана её предоставить,если не дают пиши заявление в СК в 2х экземплярах с просьбой в течении ну скажем 3 дней выдать "калькуляцию",одно заявление оставляешь в СК на втором экземпляре должен расписаться кто принял число и печать,через указанное число дней приходишь и если снова не дают,то пишешь ещё одно заявление что то вроде"несмотря на моё предыдущее заявление "дата первого" никакой "калькуляции" я так и не получил,прошу письменно объяснить мне причину не выдачи,а так же повторно прошу выдать мне необходимый документ", ну и что то в этом роде.так же в заявление желательно указать номер и часть статьи в которой указываются требуемые тобой действия от страховой
И вообще,если СК затягивает с выплатой или выдачей каких нибудь бумаг или вообще не даёт их,надо писать сразу заявления( 1 экз в страховую,2-ой себе) на имя ген директора с просьбой или выдать или объяснить причину задержек,не выдачи.В суде все эти заявления представят СК не в лучшем свете

Автор: satana 6.12.2008, 19:07

Лучше первый вариант,потому что авария произошла в Сергиевом Посаде а я в Москве,и так за документами 2раза ездил,200км по пробкам тоже нехочется ездить,с выплатой незадерживают,наоборот говорят чтоб забрал деньги ,но незнаю забирать или нет и машину неделаю.НЭ любого вызвать можно или конкретная контора есть на примете?

Автор: Fireman 6.12.2008, 19:16

деньги конечно забирай,контор вообще много,поищи в нете, почитай отзывы.я делал в http://www.autoguard.su/ за оценку взяли не мало,но сделали очень грамотно.а вообще в НЭ есть свои юристы можешь подъехать и обговорить с ними свою ситуацию.Они подскажут как лучше быть.

Автор: satana 6.12.2008, 19:22

и еще вопрос,дорого ли это стоит,экспертиза и адвоката нанять?

Автор: Fireman 6.12.2008, 19:31

сейчас не знаю,а 3 года назад за НЭ я платил 5600р.у машины было помято крыло,капот,решётка радиатора,бампер,разбита фара.
Адвоката мне предлагали по моему за 5000 и плюс какой то процент от выигранной суммы.Насчколько я знаю,если ты выигрываешь днло,то СК должна оплатить все расходы которые ты понёс при тяжбе с ней

Автор: satana 6.12.2008, 19:38

Спасибо,попробую если так.

Добавлено через минуту:

А че можно дело проиграть?

Автор: Fireman 6.12.2008, 19:41

так говорят юристы,а вообще в нашей стране всё бывает

Автор: Валери 6.12.2008, 19:55

Fireman а можешь скан той оценки НЭ выложить? для примера.

Автор: Fireman 6.12.2008, 20:00

не вопрос,как найду сканер выложу

Автор: satana 8.12.2008, 10:25

а как мне чеки собирать,если буду покупать запчасти на разборке,у них и кассы то нет.

Добавлено через час:

Сеичас разговаривал с парнем и он сказал что надо ехать в страховую и подавать заявление чтоб пересмотрели мое дело ,так как денег на ремонт не хватит и возможно заплатят больше.Позвонив НЭ сказали что надо вызывать виновника ДТП и представителя со СК и после к нам.

Автор: Fireman 9.12.2008, 10:25

или искать где есть касса или провременить пока с ремонтом.
Дело страховая вряд ли будет пересматривать,ну вообще попробуй,напиши заявление в 2-х экземплярах о пересмотре изложи все требования.

Чето я не понял куда их надо вызывать?

Автор: satana 9.12.2008, 16:57

ты прав,дело пересматривать не стали,сказали что этим не занимаются и насчитали мне 91т.р но с учетом износа -95% в итоге 41т.р.Если бы мне дали эти деньги то уложился бы но 41 это вообще ничто.Когда звонил в НЭ ОНИ СКАЗАЛИ ЧТО НАДО ОПОВЕСТИТЬ виновника ДТП и СК и чтоб те приехали к ним по адресу в том числе и я со своей машиной.Только при них он будет делать калькуляцию.Вот незнаю стоит это все мутить если машина с 1996года и пробег 250000т.км.Сколько этот НЭ насчитает.У них там какой износ?

Автор: Fireman 9.12.2008, 17:17

думается мне износ большой всё таки насчитали.
мне кажется ты не правильно понял.То что оповестить и виновника и СК при первой оценке в НЭ это прописано,очень может быть,что и для повторной экспертизы те же условия,но их присутствие не обяательно,да никто и не поедет,главное что б ты их оповестил.
Сейчас самое главное получить оценку от СК

Автор: satana 9.12.2008, 17:36

да они про эти заявления и слушать нехотят,только через суд и точка.

Автор: Fireman 9.12.2008, 17:44

а ты с ними и не разглогольствуй особо,просто принеси заявления и попроси принять

Автор: satana 9.12.2008, 18:06

а зачем мне эта калькуляция нужна если суд не избежать,они ее на суд принесут все равно или мне с этой калькуляцией потом делать надо что то?

Автор: Fireman 9.12.2008, 20:22

ну во первых сам глянешь,что почём,в НЭ с ней съездишь покажешь,проконсультируешься с их экспертом,а самое главное,если ты напишешь запрос на калькуляцию и тебе её не дадут,то в суде это будет аргумент не в пользу страховой, т. к. это грубое нарушение.И опять же,если будет заявление на руках,где ты просишь заключение и тебе его в установленные сроки не дадут,то можно смело писать жалобы в РСА и ФССН,уведомив о жалобе страховую

Автор: burn69 28.1.2009, 12:07

Всем привет !Бегло пробежался по теме, 2,5 года суда со страховой позади!
в 2 словах:
по оценке 75,
независимая посчитала 120,
рально по чекам вышло на 90
в Итоге сделали товароведческую экпертизу оценок, на основании акта независимой оказалось 100,
разницу оплатили+ все судебные издержки(20т.р.) пипец....столько гемороя...
Задавайте вопросы с радостью поделюсь опытом.