Наши группы в соц.сетях:
Правила общения
Мобильная версия
Рекламодателям
Вход
Логин:Регистрация Пароль:Забыли пароль?
Вход Регистрация



 
EXIST.RU
Магазин автозапчастей
РЕМОНТ ЭЛЕКТРИКИ BMW
(985) 763-9983
APEX.RU
Магазин автозапчастей

Строительство дома, Фото отчет

страниц: 3 V 
Sad
сообщение 29.8.2012, 6:59
Сообщение №21


Авторитет
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 864
Регистрация: 13.6.2007
Из: Чертаново&Орехово-Борисово




Цитата(onetimeaccount @ 28.8.2012, 21:16) *
Готовый бетон размешивать водой на объекте как бы вообще нельзя, будет пористым и не наберет марку.
Или на объекте его затворяли? Тогда как контролировали объем воды, на глаз?


Имеется ввиду доливали при необходимости несколько литров чтоб по жиже был.

Цитата(onetimeaccount @ 28.8.2012, 21:16) *
Кроме того, ни на одной фотке не увидел вибратора - типа просто вылили бетон в опалубку и разбежались?
Без уплотнения бетон рыхлый, с многочисленными кавернами, в минусе - прочность.

Вибратор у нас стоял под вопрос, но решили обойтись без него. Сейчас конечно немного жалею об этом. Хоть после снятия опалубки пустот и неоднородности обнаружено не было, но все же эта операция не повредила.

Цитата(onetimeaccount @ 28.8.2012, 21:16) *
Не увидел также ни песчаной подушки, ни бетонной подготовки, ни заменяющей подготовку мембраны.
Опалубочная доска не герметизирована.
В таких условиях бетон стремительно теряет "цементное молочко", необходимое для твердения, в минусе - прочность...


Песчаная подушка 200мм как и указано в проекте - присутствует. Я ее отдельно забыл сфоткать (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif)
Что касается герметизации, то изначально больше хотел изолировать дерево, но про "цементное молочно" и не задумывался.

Цитата(onetimeaccount @ 28.8.2012, 21:16) *
...не знаю где именно строишься.
Я под МСК.

Строюсь под МСК юг. Ты с какой стороны?

Я правильно понял, что у тебя в подвале будет жилая зона?

Сообщение отредактировал Sad - 29.8.2012, 7:06


Цитировать выделенный текст
onetimeaccount
сообщение 29.8.2012, 10:36
Сообщение №22


Гордость Клуба
Иконка группы


Сообщений: 1420
Регистрация: 30.3.2008
Из: Москва




Цитата(Sad @ 29.8.2012, 6:59) *
Имеется ввиду доливали при необходимости несколько литров чтоб по жиже был.

Именно этого делать и нельзя (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif)
Если требуется подвижная смесь (например, при заливке сложных форм или при заливке насосом), то лучше использовать пластификаторы.

Цитата(Sad @ 29.8.2012, 6:59) *
Вибратор у нас стоял под вопрос, но решили обойтись без него. Сейчас конечно немного жалею об этом. Хоть после снятия опалубки пустот и неоднородности обнаружено не было, но все же эта операция не повредила.

Все пузыри - внутри.
Вибратор решает две задачи:
1. выгоняет воздух и уплотняет бетон (бетон как бы "закипает", выпуская воздух, да и лишняя вода оказывается сверху)
2. позволяет без особых проблем "таскать" смесь по опалубке

Цитата(Sad @ 29.8.2012, 6:59) *
Песчаная подушка 200мм как и указано в проекте - присутствует. Я ее отдельно забыл сфоткать (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

Утрамбована? Тут свой вибратор используется. Иначе жди хорошей осадки, и дай бог чтобы более-менее равномерной.

Цитата(Sad @ 29.8.2012, 6:59) *
Строюсь под МСК юг. Ты с какой стороны?

Мск юг, 15км по Симферопольке.

Цитата(Sad @ 29.8.2012, 6:59) *
Я правильно понял, что у тебя в подвале будет жилая зона?

Не, в подвале будет подвал. Он у меня вообще случайно получился (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

--------------------

Цитировать выделенный текст
Sad
сообщение 29.8.2012, 10:55
Сообщение №23


Авторитет
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 864
Регистрация: 13.6.2007
Из: Чертаново&Орехово-Борисово




Цитата(onetimeaccount @ 29.8.2012, 11:36) *
Утрамбована? Тут свой вибратор используется. Иначе жди хорошей осадки, и дай бог чтобы более-менее равномерной.

Да трамбовали

Цитата(onetimeaccount @ 29.8.2012, 11:36) *
Мск юг, 15км по Симферопольке.


Ну практически сосед (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif)


Цитировать выделенный текст
onetimeaccount
сообщение 29.8.2012, 15:34
Сообщение №24


Гордость Клуба
Иконка группы


Сообщений: 1420
Регистрация: 30.3.2008
Из: Москва




Цитата(Sad @ 29.8.2012, 10:55) *
Ну практически сосед (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

А сам где?

http://forum.bmwland.ru/index.php?showtopic=91693

--------------------

Цитировать выделенный текст
Sad
сообщение 29.8.2012, 15:47
Сообщение №25


Авторитет
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 864
Регистрация: 13.6.2007
Из: Чертаново&Орехово-Борисово




4 км от Каширского шоссе, Ленинский район, за Развилкой.


Цитировать выделенный текст
adagio86
сообщение 5.9.2012, 11:16
Сообщение №26


Новичок
Иконка группы

Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 1.9.2012
Из: москва




А я вот недавно баньку себе новую построил из лиственницы и по цене не дорого получилось. Все благодаря компании ************ очень хорошо все сделали, прямо то, что мы хотели.

 ! 

Бан за рекламу.


Liquid
 


Цитировать выделенный текст
onetimeaccount
сообщение 5.9.2012, 12:05
Сообщение №27


Гордость Клуба
Иконка группы


Сообщений: 1420
Регистрация: 30.3.2008
Из: Москва




А разве реклама тут не запрещена?

--------------------

Цитировать выделенный текст
Sad
сообщение 25.9.2012, 8:30
Сообщение №28


Авторитет
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 864
Регистрация: 13.6.2007
Из: Чертаново&Орехово-Борисово




После закупки необходимого материала (кирпич, пеноблок, утеплитель, клей, цемент, уголки, сетка, и тд) плавно переходим к возведению стен.

Разгрузка последней партии пеноблока прошла далеко не так гладко как предыдущие. Во первых, не смогли приехать те ребята, которые разгружали мне все три партии, во вторых, другая контора, которая обещала приехать через час, появилась через 4 часа. Как оказалось, ребята были далеко не профи и сам кран, который скрипел и тарахтел, оставлял желать лучшего. После поднятия первого поддона, думал либо дом свалят, либо рабочих убьют, пришлось их “вежливо” попросить уехать. В итоге пришлось ждать до вечера наш большой кран.
[spoiler="Последняя разгрузка пеноблока и нетолько"]
(IMG:http://s13.radikal.ru/i186/1209/06/4f3dcf2bbefc.jpg)
(IMG:http://s017.radikal.ru/i401/1209/d7/c0ec7625b77e.jpg)

Ну а напоследок мы еще и застряли! Сели на переднюю раму. День удался
(IMG:http://s16.radikal.ru/i191/1209/87/62d09eb70f86.jpg)
(IMG:http://s019.radikal.ru/i612/1209/f8/6b7cb9ed4db5.jpg)
(IMG:http://s017.radikal.ru/i413/1209/6c/a59ef882626d.jpg)
(IMG:http://s018.radikal.ru/i520/1209/a1/ae340bf885e7.jpg)
(IMG:http://s12.radikal.ru/i185/1209/6f/283b52427ad8.jpg)
(IMG:http://s47.radikal.ru/i117/1209/5a/3e5635960612.jpg)

По соседству была обнаружена интересная бригада асфальтоукладчиков, с машиной сопровождения (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif)
(IMG:http://s61.radikal.ru/i171/1209/b5/78f77c786a68.jpg)
(IMG:http://s017.radikal.ru/i427/1209/2b/00e079481286.jpg)


Стены клали по следующей схеме: Пеноблок -> сетка->-утеплитель->кирпич->
Очень много времени ушло на облицовку (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/sad.gif) + погодные условия, которые в последние дни только тормозят работу, а впереди еще кровля 230кв.м. и зима не за горами. Каждый день на счету
[spoiler="Стены"]
(IMG:http://i049.radikal.ru/1209/6b/ac7a9e290d25.jpg)
(IMG:http://s018.radikal.ru/i509/1209/11/8935b1305409.jpg)
(IMG:http://s51.radikal.ru/i134/1209/3f/b6426379cda9.jpg)
(IMG:http://s57.radikal.ru/i157/1209/98/814fa281d141.jpg)

[spoiler="Армопояс"]
(IMG:http://s42.radikal.ru/i095/1209/63/c6498be05a40.jpg)
(IMG:http://s017.radikal.ru/i415/1209/d5/19d38408bfb7.jpg)
(IMG:http://s019.radikal.ru/i615/1209/16/81609efc3404.jpg)

[spoiler="Стены"]
(IMG:http://s018.radikal.ru/i518/1209/0f/6d554ea79621.jpg)
(IMG:http://s018.radikal.ru/i500/1209/76/1896bc9ceee5.jpg)
(IMG:http://s14.radikal.ru/i187/1209/a7/e24a5f3cf03d.jpg)
(IMG:http://s018.radikal.ru/i524/1209/53/c30d4fa66176.jpg)
(IMG:http://s55.radikal.ru/i149/1209/4a/06d51fb7bdc3.jpg)
(IMG:http://s017.radikal.ru/i444/1209/b2/3ae0973f5c3e.jpg)
(IMG:http://s47.radikal.ru/i117/1209/3e/bbb613eea138.jpg)
(IMG:http://s005.radikal.ru/i210/1209/0a/8990489cccc8.jpg)
(IMG:http://s018.radikal.ru/i525/1209/7f/fd9038318009.jpg)
(IMG:http://s51.radikal.ru/i134/1209/2d/3076ab07e097.jpg)
(IMG:http://s017.radikal.ru/i410/1209/e5/b1ba7420c9eb.jpg)


Сообщение отредактировал Sad - 25.9.2012, 9:04

Цитировать выделенный текст
onetimeaccount
сообщение 25.9.2012, 9:04
Сообщение №29


Гордость Клуба
Иконка группы


Сообщений: 1420
Регистрация: 30.3.2008
Из: Москва




Красота!
А как кирпич со стеной связываешь? На фотках не видно.

--------------------

Цитировать выделенный текст
Sad
сообщение 25.9.2012, 9:22
Сообщение №30


Авторитет
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 864
Регистрация: 13.6.2007
Из: Чертаново&Орехово-Борисово




Цитата(onetimeaccount @ 25.9.2012, 10:04) *
Красота!
А как кирпич со стеной связываешь? На фотках не видно.


Спасибо! (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

Изначально покупал гибкую стеклопластиковую связь, но оказалось ряды пеноблока и облицовки тяжело подгонять, в итоге пришлось вязать хорошую гибкую проволоку к сетке. Привет мостикам холода (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/sad.gif)
Кстати, лежит 500 штук этой связи. Если кому надо, обращайтесь

Добавлено через 12 минут:

Каждый вечер контрольный замер углов.
[spoiler="Замеряем углы"].
(IMG:http://s56.radikal.ru/i151/1209/33/b754214fd62f.jpg)
(IMG:http://s41.radikal.ru/i092/1209/2c/8ca66d39764b.jpg)
(IMG:http://s017.radikal.ru/i412/1209/4a/d5d1da3366e2.jpg)
(IMG:http://s47.radikal.ru/i116/1209/6a/e92469a73e27.jpg)
(IMG:http://s54.radikal.ru/i144/1209/f1/a5419a71997c.jpg)


Сообщение отредактировал Sad - 25.9.2012, 9:12

Цитировать выделенный текст
Goover
сообщение 26.9.2012, 22:30
Сообщение №31


Гордость Клуба
Иконка группы


Сообщений: 5453
Регистрация: 11.6.2007
Из: Ростовская обл.,г.Новочеркасск




Масштабный подход. За пару сезонов хочешь управится?
Нивелир классный!


Цитировать выделенный текст
Sad
сообщение 28.9.2012, 8:14
Сообщение №32


Авторитет
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 864
Регистрация: 13.6.2007
Из: Чертаново&Орехово-Борисово




Цитата(Goover @ 26.9.2012, 23:30) *
Масштабный подход. За пару сезонов хочешь управится?
Нивелир классный!


Рассчитывал года за 3-4 управиться, а там как пойдет. Вон с фундаментом уже упустил момент с гидроизоляцией. В след. году скорей всего заново раскопки на участке вести придется, а это уже минус время.
В это году программа минимум под крышу завести.

А нивелир да классный! Уже испытал удобства при монтаже стеллажей в хозблоке. На выходных сфоткаю и покажу.

Добавлено через 3 минут:

Поигрался с PTGui. Получилась вот такая панорамная фота. Правда из 3 фоток по 7м. получилось 50м (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/unsure.gif)

[spoiler="панорамы"]
(IMG:http://s019.radikal.ru/i616/1209/70/22b855cc8872.jpg)

И задняя часть участка
(IMG:http://s018.radikal.ru/i504/1209/c6/75d69bfc9433.jpg)


Добавлено через один день:
Облицовка подходит к концу

[spoiler="Облицовка"](IMG:http://s017.radikal.ru/i430/1209/57/b88f83b41eeb.jpg)

Сейчас пошел процесс подготовки леса под крышу.
В качестве огне-био защиты брал неомид. Пока ушло порядка 40 литров, думаю, что в сумме получится порядка 150-200.
На выходных едем закупаться уголками, болтами, пароизоляцией..

[spoiler="Лес"](IMG:http://s017.radikal.ru/i411/1209/ea/67cd850297b2.jpg)

Сообщение отредактировал Sad - 28.9.2012, 8:16

Цитировать выделенный текст
onetimeaccount
сообщение 28.9.2012, 8:32
Сообщение №33


Гордость Клуба
Иконка группы


Сообщений: 1420
Регистрация: 30.3.2008
Из: Москва




А я тупо "Сенежем проф" затарился в 75-литровых бочках (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

Лес... Блин, лес - это опа. Для начала, по кубатуре найопывают.
- Сколько брусков 100х200 в кубе?
- Восэм! (8.333(3))
- А сколько брусков в 10 кубах?
- Восэмдисят
- Почему не 83?????
- Всэ так торгуют!

Дальше берешь линейку - и брус 100х200 оказывается брусом 90х190.
- Шозанах?!
- Всэ так торгуют!

Ладно, лес выбран, грузим.
Залез на штабель и браковал.
- откинул 10 коротышей
- откинул 3 или 4 кривуины
- снизу пошел вообще точеный брус, пришлось браковать остаток штабеля и брать брус с соседнего.
...а ведь все забракованное "добро" кому-то продадут...

--------------------

Цитировать выделенный текст
Sad
сообщение 1.10.2012, 8:25
Сообщение №34


Авторитет
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 864
Регистрация: 13.6.2007
Из: Чертаново&Орехово-Борисово




Цитата(onetimeaccount @ 28.9.2012, 9:32) *
Лес... Блин, лес - это опа. Для начала, по кубатуре найопывают.
- Сколько брусков 100х200 в кубе?
- Восэм! (8.333(3))
- А сколько брусков в 10 кубах?
- Восэмдисят
- Почему не 83?????
- Всэ так торгуют!

Да тоже приезжал к ним с линейкой и калькулятором. Говорят у нас в кубе 8, а я ему калькулятором доказываю, что 8.33! Размер не чистый, тоже долго доказывал, что 3 бруска надо доложить. Они говорят 8 в кубе и баста, такие стандарты (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif) , рынок один словом, а брак пытаются в сучить только в путь.В одной точке(для опалубки) 6 грузили 2 выгружали. И так цеылй камаз!!

Добавлено через 2 дней:

Итак, что мы успели сделать за выходные дни

1. Положили последний облицовочный кирпич!
[spoiler="Облицовка"](IMG:http://s56.radikal.ru/i153/1210/0b/fcb353bd0d07.jpg)

2. Продолжали обрабатывать дерево, часть обработанного перегрузили на второй этаж. Каждая доска балы тщательно вычищена и обработана в два слоя защитой.
[spoiler="Обработка леса"](IMG:http://s017.radikal.ru/i441/1210/de/9fc542cc5cf1.jpg)
(IMG:http://s61.radikal.ru/i171/1210/7c/e83699618fb0.jpg)
(IMG:http://s61.radikal.ru/i173/1210/1b/fd8a8fc935ba.jpg)
(IMG:http://s019.radikal.ru/i605/1210/6a/f37cf2a7fa3f.jpg)
(IMG:http://s018.radikal.ru/i515/1210/1d/ca38c9ceaebd.jpg)
(IMG:http://s017.radikal.ru/i411/1210/a8/2c3a5362bb3e.jpg)
3. Завезли очередную партию леса.
Обрешетка 150х25, контрбрус 50х50, недостающие стропила, и конек. Итого пока 15 кубов леса на крышу.
[spoiler="Разгрузка леса"](IMG:http://s017.radikal.ru/i411/1210/21/069e85537346.jpg)
(IMG:http://s018.radikal.ru/i525/1210/87/9a433b2d0024.jpg)
(IMG:http://s019.radikal.ru/i630/1210/80/e35e9b8dd6d3.jpg)

4. Уголки для крепления стропил к маурлату и коньку, дюбеля фишер для пеноблока, решил прикупить хим.анкер для эксперимента и самое главное страховка
[spoiler="Крепежи"]
(IMG:http://s018.radikal.ru/i512/1210/f2/460b8f3e6f80.jpg)
5. В качестве гидро-пароизоляции взял тайвек 4 рулона с расчетом на 250 кв.м. К стыку швов была приобретена специальная двухсторонняя лента.
[spoiler="Гидропароизоляция"]
(IMG:http://s019.radikal.ru/i614/1210/0e/9b9b4ac64135.jpg)


Сообщение отредактировал Sad - 1.10.2012, 8:43

Цитировать выделенный текст
ags
сообщение 9.10.2012, 15:56
Сообщение №35


Гордость Клуба
Иконка группы


Сообщений: 1817
Регистрация: 13.11.2008
Из: Санкт-Петербург




А дом будет круглогодично жилой? (это к вопросу использования пеноблоков) .
И ещё не нашел почему всё таки не дерево?


Цитировать выделенный текст
onetimeaccount
сообщение 15.10.2012, 23:30
Сообщение №36


Гордость Клуба
Иконка группы


Сообщений: 1420
Регистрация: 30.3.2008
Из: Москва




Ну как, закончил коробку?

--------------------

Цитировать выделенный текст
Sad
сообщение 17.10.2012, 19:03
Сообщение №37


Авторитет
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 864
Регистрация: 13.6.2007
Из: Чертаново&Орехово-Борисово




Цитата(ags @ 9.10.2012, 16:56) *
А дом будет круглогодично жилой? (это к вопросу использования пеноблоков) .
И ещё не нашел почему всё таки не дерево?

Да, дом будет круглогодично жилой.
От дерева отказались по ряду причин
1. Долго отстаивается коробка и есть вероятность что гулять стены будут еще долго
2. Изначально хотели облицовку, а строить из дерева и обкладывать камнем не очень хотелось.
3. Строить из бруса изначально не хотел, хотел бревна. Нужно было заморачиваться на тему достать хорошее дерево и хороших плотников.

Из дерева это уже ближе к пенсии, лет через 20, когда буду убегать из Москвы в далекую деревню.


Добавлено через 21 минут:

Цитата(onetimeaccount @ 16.10.2012, 0:30) *
Ну как, закончил коробку?


Коробку закончили. По крайне мере то что хотели сделать в этом году - завершили.
Осталось окна дозакрыть пленкой и убрать мусор вокруг. Этим занимались все выходные.

Стропильную систему удалось сделать за 2 недели. Пирог крыши как и планировали - стропила+гидропароизоляци+контробрешетка+обрешетка, в качестве временного решения, крышу накрыли рубероидом.
На след. год уже выкладываем камин, вентиляцию и закрываем металочерепицей.

[spoiler="Стропила"](IMG:http://s019.radikal.ru/i622/1210/c5/2efd4f133c7b.jpg)
Изначально закрепили стропила без выреза. Пришлось заставить переделывать
(IMG:http://i066.radikal.ru/1210/07/22f83c9aba4c.jpg)
Упустил момент закладки шпилек под пеноблок. В итоге перерасход в размере 20.000 на пластины, уголки и крепежи 180мм. Был еще вариант стянуть проволокой.
В итоге как показано на фотках
С одной стороны пластины на два блока.
(IMG:http://s019.radikal.ru/i636/1210/0b/0f1032baf8b9.jpg)
С другой стороны уголок 100. Крепили на расстоянии не реже чем 1м.
(IMG:http://s019.radikal.ru/i603/1210/56/f1d53792508a.jpg)
(IMG:http://s018.radikal.ru/i500/1210/c7/36512043f43b.jpg)


А так мы выглядим снаружи на завершающейся стадии нашего первого этапа по возведению коробки (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

[spoiler="Внешний вид"](IMG:http://s019.radikal.ru/i640/1210/1c/2888a7604c9c.jpg)
(IMG:http://s41.radikal.ru/i093/1210/68/295e9c6d5215.jpg)
(IMG:http://s019.radikal.ru/i634/1210/ad/09bc02ef0230.jpg)
(IMG:http://s015.radikal.ru/i333/1210/61/8800cd345da8.jpg)
(IMG:http://s017.radikal.ru/i418/1210/26/3441bbe8ece4.jpg)

Сообщение отредактировал Sad - 17.10.2012, 19:20

Цитировать выделенный текст
Stuttgart
сообщение 17.10.2012, 20:55
Сообщение №38


Гордость Клуба
Иконка группы

Супермодератор
Сообщений: 8425
Регистрация: 6.2.2008
Из: Санкт-Петербург




Быстро управились (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/good.gif)


Цитировать выделенный текст
Igorka
сообщение 18.10.2012, 1:46
Сообщение №39


Гордость Клуба
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 1147
Регистрация: 9.6.2006
Из: Earth Planet




Впечатлен! никогда не представлял в деталях, как происходит постройка дома


Цитировать выделенный текст
Sad
сообщение 18.10.2012, 8:14
Сообщение №40


Авторитет
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 864
Регистрация: 13.6.2007
Из: Чертаново&Орехово-Борисово




Цитата(Stuttgart @ 17.10.2012, 21:55) *
Быстро управились (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/good.gif)

Если считать началом стройки работу с самим проектом, а начали мы его в ноябре прошлого года и до самого февраля, то считай что за год. Раньше я удивлялся как быстро возводятся коробки, но не имел представления сколько за теми самыми заборами уходит нервов и денег )))).
Обещал еще в самом начале темы смету выложить. Сейчас как раз появится свободное время, достану все чеки и попробую расписать все по пунктам.
Материала кстати немало осталось - 500 метров 14 арматуры, 5 поддонов светлого и 3 поддона коричневого кирпича + по мелочам. Вот теперь думаем куда их применить.

Добавлено через 8 минут:

А так мы были нарисованы в проекте

[spoiler="Проект общий вид"](IMG:http://s019.radikal.ru/i620/1210/cc/4fadb84d27f6.jpg)


Цитировать выделенный текст

страниц: 3 V 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0

0,0285 сек.    GZIP включен
"БМВ - это диагноз" ©
© 1995—2023 Официальный Автоклуб «BMWLAND»