Версия для печати темы

Автор: Oxide 27.6.2011, 13:52

Приветствую!
Ни дня без сюрприза
Вчера и сегодня завожу М50б25 только с 3го раза.
На холодную все ок,какие-то миллисекунды.
На горячую:четко слышно,что нет вспышек-нет топлива. после секунд 15 кручения стартером,заводится без вопросов.
Ну и в целом - в динамике или еще чем-то поведение мотора не изменился абсолютно.
Подозреваемые:
1. Обратный клапан в топливном насосе
2. Регулятор давления.

Кто-то пробовал реанимировать обратный клапан? Бензонасосу год,пирбург.

Более точно скажу после замера давления,но может кто скажет чего хорошего? Может это быть из-за регулятора давления? Почему на холодную то все ок?
Форсунки не трогаем,новый оригинал.

Автор: Andre76 27.6.2011, 14:24

говорят можно включить зажигание и пережать подачу - это может восстановить клапан. Я пробовал с манометром - после процедуры давление не падало. А вообще взял манометр от насоса ножного (100 руб) включил в разрыв клапана и палил давление в динамике - вот видео видно, что на холостую или на ходу давит 2,5-2,6 при газовании и в гору - 3,0.
http://photofile.ru/users/volt70/video/u19929242bfa/view/
http://photo.qip.ru/users/volt70/video/v1790164f2e2/view/
Кстати на видео работает регулятор давления от волги на 3 бара. Работает четко надо сказать.

Автор: Oxide 27.6.2011, 14:28

Andre76, вроде пишут что наооборот обратку кратковременно пережать?
по давлению по идее нет вопросов - машина едет как должна.

Автор: Монгол 27.6.2011, 14:32

Реле бенз.насоса подмени на донора.

Автор: Andre76 27.6.2011, 14:48

можно и обратку суть в том что бы насос развил макс давление

Добавлено через 7 минут:

надо смотреть давление на запуске , динамику падения давления после выключения двига тогда вопросы отпадут

Автор: Oxide 27.6.2011, 14:51

Andre76, все понял.
Я кстати вспомнил момент один.
Кстати неделю назад мыл форсунки без снятия, ну и там в систему СТЕНД-САМОПАЛ встроил манометр.
Банка железная,бензонасос отдельный, и два шланга на одном из которых манометр. Слил топливо из рампы,подключился.
Два раза сначала попытался запустить стенд-самопал и два раза давление зашкаливало за 6 атм,шланг срывало и меня феерично обдавало винсом.
на 3ий раз все запустилось,давление было в норме.

как думаете,относится к моей сегодняшней проблеме?
чуется насос тут не при чем.
похоже моему регулятору пиндец?

Добавлено через минуту:

Монгол, мне кажется релюха не при чем,всегда время запуска (вернее его попыток)одинаково.

Автор: Andre76 27.6.2011, 14:53

Может и регулятор конечно хотя не факт. Проблемы с горячим запуском могут быть во многих местах - например подсос, или неправильная работа клапана холостого хода..

Автор: Oxide 27.6.2011, 15:34

Andre76, подсосы и прочее исключены. датчики все уже новые. остался еще датчик ХХ,пока зеленое животное жаба не позволяет))

да и симптомы каждый раз тютелька в тютельку.

как отличить регулятор давления от обратного клапана в бензонасосе?
Тис вот что говорит на эту тему:

Рекламация: Затруднения при пуске

- Дать двигателю немного поработать на холостом ходу и заглушить.

- Снять и записать показание при выключенном двигателе.

- Примерно через 20 - 30 минут снова снять показание при выключенном двигателе.

Для следующей проверки понадобится приспособление 13 3 010 (шланговый зажим).

Если измеряемая величина упала больше, чем на 0,5 бар:

- Запустить двигатель и немного подождать постоянного нагнетания давления

- Заглушить двигатель и с помощью приспособления 13 3 010 сразу пережать шланг подвода непосредственно перед манометром.

- Измеренное значение записать.

- Примерно через 20 - 30 минут снова снять показание при выключенном двигателе.

Если измеряемая величина теперь упала меньше, чем на 0,5 бар, то можно предположить следующие неисправности:

- Неисправность подводящих трубопроводов

- Неисправность подводящего шланга внутри топливного бака

- Неисправен клапан фиксации давления (обратный клапан) в топливном насосе

Проверить детали. Заменить неисправные детали.

Если измеряемая величина снова упала больше, чем на 0,5 бар:

- Заменить регулятор давления

Автор: hiki67 28.6.2011, 5:45

Тебе проще всего понять что не так, купить тройник и вкорячить манометр на шланг подачи в рампу, и увидишь всё давление в динамике.
Кстати, мне в оф дилере попутали шланги при сборке, дали 6атм в обратку, так регулятор давления я думал умер, сбрасывал давление после этого прямо на глазах, и ничего, через 500км где-то я заметил он снова стал держать давление положенные 30мин. Может ты тоже дал давление в обратку он и испугался как у меня?

Автор: Монгол 28.6.2011, 9:13

Охide давай подумаем почему на холодную все заводится и Рдт держит и обратный клапан работает

Автор: Виталич1978 28.6.2011, 9:52

скорее всего плохо промыл форсы. они теперь текут. поэтому на горячую свечи заливает.

Автор: hiki67 28.6.2011, 11:07

Тогда уж забились чем-то и текут?

Автор: Andre76 28.6.2011, 12:13

Oxide, есть еще одна хитрость - попробуй чуть нажать педаль газа при запуске - если запустится то верояно не открывается РХХ

Добавлено через минуту:

на м50 кстати один в один подходит РХХ от волги 406й мотор стоит тыщу с чемто

Автор: Oxide 28.6.2011, 12:57

Монгол, не.наврал я. сегодня утром больше чем обычно крутил.
вообщем извините за этот мозговой штурм, я манометр в систему поставлю и отпишусь в чем было дело.

Автор: Монгол 28.6.2011, 14:37

Верное решение,озвучь.

Автор: Энди 28.6.2011, 17:02

дело хорошее но в данном случае лишнее.
Достаточно обратку скинуть и убедиться в её надичии.
Даже ухом слышно, открывается клапан при повороте ключа в регуляторе или нет

http://euwww.autogear.ru/images/material-images/65/2651.jpg
Тарелка клапана соединена с мембраной шаровым соединением.
Там со временем образуется зашыбательский зазор.
И в одночасье прогиба иембраны становица недостаточно чтоб оттянуть тарелку от седла.
Обычно это происходит на горячую , после непродолжительной стоянки.
Пачему объяснять надеюсь нинада?

Автор: Oxide 4.7.2011, 10:23

Энди прав. Старый РДТ был изношен,то работал,то нет,зависело от жары в основном.
Причем когда он работал и я мерил манометром,показания были в пределах нормы. По хорошему надо манометр видеть в салоне и смотреть на давление при движении.
Вообщем регулятор заменен.

Заодно помыл насос,заменил трубку на РДТ, продул обратку сжатым воздухом.
Сейчас все ок.

Спасибо всем за советы