EXIST.RU Магазин автозапчастей |
РЕМОНТ ЭЛЕКТРИКИ BMW (985) 763-9983 |
APEX.RU Магазин автозапчастей |
Включение Свечей накала м51 |
12.4.2010, 12:39
Сообщение
№1
|
|
Авторитет Пользователь Сообщений: 567 Регистрация: 23.6.2007 Из: _ |
Приветствую! Есть проблема горячего запуска. Приходится секунд 5 маслать стартером. При этом свечи накала на прогретом моторе не включаются. Вчера весь день было по-другому: свечи накала включались и на горячем двигателе - двигатель так заводится через 1-2 сек, что порадовало. Но к вечеру снова перестали включаться на горячую (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/umnik2.gif)
Это какой-то плавающий дефект? Как должно быть? На гор. должны включаться или нет? Сообщение отредактировал Tereha - 12.4.2010, 13:16 -------------------- |
12.4.2010, 22:11
Сообщение
№2
|
|
Авторитет Пользователь Сообщений: 757 Регистрация: 27.6.2005 Из: Вильнюс, Литва |
у меня на горячию ни разу не загарались, хоть на улице и -18было
|
13.4.2010, 9:35
Сообщение
№3
|
|
Гордость Клуба Пользователь Сообщений: 1551 Регистрация: 9.9.2009 Из: Р.Ф . М.О |
Это какой-то плавающий дефект? Скорее всего да, глюк какойто, думаю это связано с датчиком О.Ж или его разъёмом и проводкой до блока дде у меня на горячию ни разу не загарались, хоть на улице и -18было А зачем им на горячую включаться-то? Сообщение отредактировал buravta - 13.4.2010, 9:35 |
13.4.2010, 11:39
Сообщение
№4
|
|
Новичок Пользователь Сообщений: 36 Регистрация: 21.2.2010 Из: ХМАО |
А зачем им на горячую включаться-то?
У меня к примеру тоже на горячуюю ни разу не включались и тоже приходится крутить её но я знаю что некоторые выводят доп. кнопку для принудительного прогрева свечей при горячем пуске для лучшего запуска. |
13.4.2010, 11:48
Сообщение
№5
|
|
Гордость Клуба Пользователь Сообщений: 1551 Регистрация: 9.9.2009 Из: Р.Ф . М.О |
У меня к примеру тоже на горячуюю ни разу не включались и тоже приходится крутить её но я знаю что некоторые выводят доп. кнопку для принудительного прогрева свечей при горячем пуске для лучшего запуска. Кузьмич, При вкл. свечей накала : 1-вкл. насос подкачки топлива в баке 2- автомат опережения делает раньше угол и больше подачу. У человека уже стоит такой колхоз)) В изначальном варианте выглядит херово, не знаю может переделал))) http://forum.bmwland.ru/index.php?showtopic=73541 |
13.4.2010, 12:58
Сообщение
№6
|
|
Авторитет Пользователь Сообщений: 567 Регистрация: 23.6.2007 Из: _ |
Еще возник такой вопрос: подкачивающий насос не все время работает на дизеле? (тот, что в баке электрический)???? (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/umnik2.gif)
-------------------- |
13.4.2010, 16:32
Сообщение
№7
|
|
Гордость Клуба Пользователь Сообщений: 1551 Регистрация: 9.9.2009 Из: Р.Ф . М.О |
Не знаю как на других авто,а на моём не всегда))),при пуске на холодную и при больших оборотах включается, при каких точно не помню,но это факт)
|
14.4.2010, 0:11
Сообщение
№8
|
|
Новичок Пользователь Сообщений: 38 Регистрация: 21.12.2008 Из: Україна\Львів |
У меня свечи включаются только на холодную или на "подостывшую"(меньший интервал).
Подкачиваючий насос работает на холодную около 20сек., на прогретой не запускается, во время езды не знаю ... На форуме много тем... вот например: http://forum.bmwland.ru/index.php?showtopic=29895 http://forum.bmwland.ru/index.php?showtopic=31357 http://forum.bmwland.ru/index.php?showtopic=51634 |
4.5.2010, 20:19
Сообщение
№9
|
|
Авторитет Пользователь Сообщений: 567 Регистрация: 23.6.2007 Из: _ |
Так проблема холодного пуска М51 - это стекшее из ТНВД топливо? Если бы включался эл. подкачивающий насос и на горячую, она бы заводилась без проблем?
-------------------- |
4.5.2010, 21:39
Сообщение
№10
|
|
Гордость Клуба Пользователь Сообщений: 3072 Регистрация: 26.3.2007 Из: БЕЛАРУСЬ +375336039896 |
Так проблема холодного пуска М51 - это стекшее из ТНВД топливо? Необязательно. Компрессия, позднее зажигание, плохой накал.... Цитата Если бы включался эл. подкачивающий насос и на горячую, она бы заводилась без проблем? На гор. запуск, Подкачка особой погоды не делает. Опережение зажигания, тоже не при чем(т.к при пуске его нет..). Увеличенная пусковая подача и небольшой эфект от самого накала дает результат.
|
4.5.2010, 21:55
Сообщение
№11
|
|
Гордость Клуба Пользователь Сообщений: 1551 Регистрация: 9.9.2009 Из: Р.Ф . М.О |
Опережение зажигания, тоже не при чем(т.к при пуске его нет..). Дима,не ужели я всё время ошибался думая обратное? Если редукционный клапан настроен на давление чуть выше нормы,обратный топливо выпускает только на х.х, да плюс к томуже клапан опережения запитывается сразу после поворота ключа. Блин,я почему-то всё время думал что внутреннее давление достаточно может повернуть автомат на запуске,при наличии абсолютно герметичной системы. Вот я неуч (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/mega_shok.gif) |
4.5.2010, 22:02
Сообщение
№12
|
|
Гордость Клуба Пользователь Сообщений: 3072 Регистрация: 26.3.2007 Из: БЕЛАРУСЬ +375336039896 |
Ожидал твоего вопроса ))
Авто заводится на статическом зажигании(то в каком положении выставлен тнвд) Что-бы сработало динамическое опережение, авто нужны обороты ХХ. От оборотов стартера прим 250Х, что-бы создать хоть какое-то, более достаточное давление в корпусе тнвд, нужно бодрокрутить от 10 и более...... Сообщение отредактировал amid525 - 5.5.2010, 11:27 |
4.5.2010, 23:12
Сообщение
№13
|
|
Авторитет Пользователь Сообщений: 567 Регистрация: 23.6.2007 Из: _ |
Извиняюсь, опечатался. "горячего пуска М51", конечно же ... Т.е. когда у меня на полностью прогретом двигателе включается спираль, то крутить стартером нужно 1,5-2 сек. Если спираль на горячем не загорается, то крутить приходится секунд 5-7. Это свечи накала дают такую разницу или подкачивающий насос?
-------------------- |
5.5.2010, 7:05
Сообщение
№14
|
|
Гордость Клуба Пользователь Сообщений: 1346 Регистрация: 23.4.2007 Из: Tallinn |
Т.е. когда у меня на полностью прогретом двигателе включается спираль, то крутить стартером нужно 1,5-2 сек. Если спираль на горячем не загорается, то крутить приходится секунд 5-7. Это свечи накала дают такую разницу или подкачивающий насос? Дима же писал... Увеличенная пусковая подача и небольшой эфект от самого накала дает результат.
|
5.5.2010, 9:48
Сообщение
№15
|
|
Авторитет Пользователь Сообщений: 791 Регистрация: 2.7.2009 Из: Москва |
buravta
Абсолютно герметичных систем не бывает :) Автомат опережения работает при разности давлений 5 бар и выше, такого давления в момент пуска нет. Поэтому для нормального пуска очень важен статический момент впрыска, и чем уставшее аппаратура и сам двиг, тем важнее заранить статику ,а в динамике автомат всё отработает. |
5.5.2010, 10:16
Сообщение
№16
|
|
Постоянный Житель Пользователь Сообщений: 232 Регистрация: 21.5.2008 Из: Ярославль |
Это свечи накала дают такую разницу или подкачивающий насос? Свечи уменьшают теплопотери, а соответственно чуть повышают компрессию. Полегче пуск. Датчик ближе к салону на блоке(если память не изменяет), его можно вывести на разрыв, в салон, будешь так свечи включать. Также влияет на пуск, на грячую, скорость вращения стартера. Может быть дело в самом стартере, а может быть и в массе. У себя перебрал неск раз стартер, и только потом на массу обратил внимание (масса на двигатель), и после вообще ее заменил. На вторую машину поставил два массовых провода с обоих сторон двигателя. Ну и конечно сам АКБ должен быть в норме. Чуть пораньше впрыск тоже оакзывает положительный эффект на пуск. Сообщение отредактировал RomIO 525 - 5.5.2010, 10:17 -------------------- |
5.5.2010, 10:29
Сообщение
№17
|
|
Гордость Клуба Пользователь Сообщений: 1346 Регистрация: 23.4.2007 Из: Tallinn |
Поэтому для нормального пуска очень важен статический момент впрыска, и чем уставшее аппаратура и сам двиг, тем важнее заранить статику ,а в динамике автомат всё отработает. Автомат тоже работает в каких то пределах и возможности его не так уж велики.... Вчера ехал домой с вольтметром на клапане опережения..... Вобщем угол на холодную и горячую не сильно отличается ( на холодную в среднем 2,5-3 в. на горячуую 2 в.) и что при хх что при 3500-4000 об. он одинаковый! С 1000 до 2000 он позже, показания в районе 5-7 вольт, на горячую не более 6 вольт максимум. Вот почему он на холостых держит текое раннее зажигание? Мог бы хоть 3,5 - 4 вольта выставить, но нет.. Поэтому угол в движении очень жестко зависит от статического, по полной автомат ничего отработать не может. Кстати, что на горячую, что на холодную при пуске, угол один и тот же - максимально ранний. Попробую поставить угол попозже, посмотрю как изменится звук и показания вольтметра. Добавлено через 3 минут: Кстати, почему с прогревом угол уходит в более ранний??? |
5.5.2010, 10:53
Сообщение
№18
|
|
Гордость Клуба Сообщений: 2593 Регистрация: 17.2.2008 Из: Пенза |
Вольтметром ты особо там не намеряешь. Осцилограф нужен, там импульсы идут. Тестер показывает типа абстрактное усредненное значение.
|
5.5.2010, 11:10
Сообщение
№19
|
|
Гордость Клуба Пользователь Сообщений: 1346 Регистрация: 23.4.2007 Из: Tallinn |
Вольтметром ты особо там не намеряешь. Осцилограф нужен, там импульсы идут. Тестер показывает типа абстрактное усредненное значение. Я не спорю, но какое то представление он дает. Если тестер показывает на хх и при 4000 об одно и то же напряжение, то и импульсы будут одинаковые. |
5.5.2010, 17:28
Сообщение
№20
|
|
Авторитет Пользователь Сообщений: 676 Регистрация: 27.2.2010 Из: Москва |
Мужики, подскажите такой вопрос.
Тут пишут, у кого горит накал свечей, у кого нет на горячую. У меня АБСОЛЮТНО всегда после поворота ключа горит значок свечей преднакала, какой бы горячей машина не была. И завожу ее, согласно инструкции, после того, как потухнет значок. Однако машина на горячую все равно заводится только после где-то 5 сек прокрутки. То что у меня всегда перед заводом авто горит значок преднакала свечей это нормально??? |
"БМВ - это диагноз" ©
|
© 1995—2023 Официальный Автоклуб «BMWLAND»
|