Наши группы в соц.сетях:
Правила общения
Мобильная версия
Рекламодателям
Вход
Логин:Регистрация Пароль:Забыли пароль?
Вход Регистрация



 
EXIST.RU
Магазин автозапчастей
РЕМОНТ ЭЛЕКТРИКИ BMW
(985) 763-9983
APEX.RU
Магазин автозапчастей

Включение Свечей накала м51

страниц: 4 V 
Tereha
сообщение 12.4.2010, 12:39
Сообщение №1


Авторитет
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 567
Регистрация: 23.6.2007
Из: _




Приветствую! Есть проблема горячего запуска. Приходится секунд 5 маслать стартером. При этом свечи накала на прогретом моторе не включаются. Вчера весь день было по-другому: свечи накала включались и на горячем двигателе - двигатель так заводится через 1-2 сек, что порадовало. Но к вечеру снова перестали включаться на горячую (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/umnik2.gif)
Это какой-то плавающий дефект? Как должно быть? На гор. должны включаться или нет?

Сообщение отредактировал Tereha - 12.4.2010, 13:16

--------------------

Цитировать выделенный текст
NJUKO
сообщение 12.4.2010, 22:11
Сообщение №2


Авторитет
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 757
Регистрация: 27.6.2005
Из: Вильнюс, Литва




у меня на горячию ни разу не загарались, хоть на улице и -18было


Цитировать выделенный текст
buravta
сообщение 13.4.2010, 9:35
Сообщение №3


Гордость Клуба
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 1551
Регистрация: 9.9.2009
Из: Р.Ф . М.О




Цитата(Tereha @ " post=) *
Это какой-то плавающий дефект?

Скорее всего да, глюк какойто, думаю это связано с датчиком О.Ж или его разъёмом и проводкой до блока дде

Цитата(NJUKO @ " post=) *
у меня на горячию ни разу не загарались, хоть на улице и -18было

А зачем им на горячую включаться-то?

Сообщение отредактировал buravta - 13.4.2010, 9:35


Цитировать выделенный текст
Kuzmich 34
сообщение 13.4.2010, 11:39
Сообщение №4


Новичок
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 36
Регистрация: 21.2.2010
Из: ХМАО




А зачем им на горячую включаться-то?

У меня к примеру тоже на горячуюю ни разу не включались и тоже приходится крутить её но я знаю что некоторые выводят доп. кнопку для принудительного прогрева свечей при горячем пуске для лучшего запуска.


Цитировать выделенный текст
buravta
сообщение 13.4.2010, 11:48
Сообщение №5


Гордость Клуба
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 1551
Регистрация: 9.9.2009
Из: Р.Ф . М.О




Цитата(Kuzmich 34 @ " post=) *
У меня к примеру тоже на горячуюю ни разу не включались и тоже приходится крутить её но я знаю что некоторые выводят доп. кнопку для принудительного прогрева свечей при горячем пуске для лучшего запуска.

Кузьмич,
При вкл. свечей накала :
1-вкл. насос подкачки топлива в баке
2- автомат опережения делает раньше угол и больше подачу.
У человека уже стоит такой колхоз)) В изначальном варианте выглядит херово, не знаю может переделал)))
http://forum.bmwland.ru/index.php?showtopic=73541


Цитировать выделенный текст
Tereha
сообщение 13.4.2010, 12:58
Сообщение №6


Авторитет
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 567
Регистрация: 23.6.2007
Из: _




Еще возник такой вопрос: подкачивающий насос не все время работает на дизеле? (тот, что в баке электрический)???? (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/umnik2.gif)

--------------------

Цитировать выделенный текст
buravta
сообщение 13.4.2010, 16:32
Сообщение №7


Гордость Клуба
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 1551
Регистрация: 9.9.2009
Из: Р.Ф . М.О




Не знаю как на других авто,а на моём не всегда))),при пуске на холодную и при больших оборотах включается, при каких точно не помню,но это факт)


Цитировать выделенный текст
diesel_lv
сообщение 14.4.2010, 0:11
Сообщение №8


Новичок
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 38
Регистрация: 21.12.2008
Из: Україна\Львів




У меня свечи включаются только на холодную или на "подостывшую"(меньший интервал).
Подкачиваючий насос работает на холодную около 20сек., на прогретой не запускается, во время езды не знаю ...
На форуме много тем... вот например:
http://forum.bmwland.ru/index.php?showtopic=29895
http://forum.bmwland.ru/index.php?showtopic=31357
http://forum.bmwland.ru/index.php?showtopic=51634


Цитировать выделенный текст
Tereha
сообщение 4.5.2010, 20:19
Сообщение №9


Авторитет
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 567
Регистрация: 23.6.2007
Из: _




Так проблема холодного пуска М51 - это стекшее из ТНВД топливо? Если бы включался эл. подкачивающий насос и на горячую, она бы заводилась без проблем?

--------------------

Цитировать выделенный текст
amid525
сообщение 4.5.2010, 21:39
Сообщение №10


Гордость Клуба
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 3072
Регистрация: 26.3.2007
Из: БЕЛАРУСЬ +375336039896




Цитата(Tereha @ 4.5.2010, 20:19) *
Так проблема холодного пуска М51 - это стекшее из ТНВД топливо?

Необязательно. Компрессия, позднее зажигание, плохой накал....
Цитата
Если бы включался эл. подкачивающий насос и на горячую, она бы заводилась без проблем?
На гор. запуск, Подкачка особой погоды не делает. Опережение зажигания, тоже не при чем(т.к при пуске его нет..). Увеличенная пусковая подача и небольшой эфект от самого накала дает результат.


Цитировать выделенный текст
buravta
сообщение 4.5.2010, 21:55
Сообщение №11


Гордость Клуба
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 1551
Регистрация: 9.9.2009
Из: Р.Ф . М.О




Цитата(amid525 @ " post=) *
Опережение зажигания, тоже не при чем(т.к при пуске его нет..).

Дима,не ужели я всё время ошибался думая обратное?
Если редукционный клапан настроен на давление чуть выше нормы,обратный топливо выпускает только на х.х, да плюс к томуже клапан опережения запитывается сразу после поворота ключа.
Блин,я почему-то всё время думал что внутреннее давление достаточно может повернуть автомат на запуске,при наличии абсолютно герметичной системы.
Вот я неуч (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/mega_shok.gif)


Цитировать выделенный текст
amid525
сообщение 4.5.2010, 22:02
Сообщение №12


Гордость Клуба
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 3072
Регистрация: 26.3.2007
Из: БЕЛАРУСЬ +375336039896




Ожидал твоего вопроса ))
Авто заводится на статическом зажигании(то в каком положении выставлен тнвд)
Что-бы сработало динамическое опережение, авто нужны обороты ХХ.
От оборотов стартера прим 250Х, что-бы создать хоть какое-то, более достаточное давление в корпусе тнвд, нужно бодрокрутить от 10 и более......

Сообщение отредактировал amid525 - 5.5.2010, 11:27


Цитировать выделенный текст
Tereha
сообщение 4.5.2010, 23:12
Сообщение №13


Авторитет
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 567
Регистрация: 23.6.2007
Из: _




Извиняюсь, опечатался. "горячего пуска М51", конечно же ... Т.е. когда у меня на полностью прогретом двигателе включается спираль, то крутить стартером нужно 1,5-2 сек. Если спираль на горячем не загорается, то крутить приходится секунд 5-7. Это свечи накала дают такую разницу или подкачивающий насос?

--------------------

Цитировать выделенный текст
Serrgio
сообщение 5.5.2010, 7:05
Сообщение №14


Гордость Клуба
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 1346
Регистрация: 23.4.2007
Из: Tallinn




Цитата(Tereha @ " post=) *
Т.е. когда у меня на полностью прогретом двигателе включается спираль, то крутить стартером нужно 1,5-2 сек. Если спираль на горячем не загорается, то крутить приходится секунд 5-7. Это свечи накала дают такую разницу или подкачивающий насос?


Дима же писал...

Цитата(amid525 @ " post=) *
Увеличенная пусковая подача и небольшой эфект от самого накала дает результат.


Цитировать выделенный текст
СлепойПью
сообщение 5.5.2010, 9:48
Сообщение №15


Авторитет
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 791
Регистрация: 2.7.2009
Из: Москва




buravta
Абсолютно герметичных систем не бывает :)
Автомат опережения работает при разности давлений 5 бар и выше, такого давления в момент пуска нет.
Поэтому для нормального пуска очень важен статический момент впрыска, и чем уставшее аппаратура и сам двиг, тем важнее заранить статику ,а в динамике автомат всё отработает.


Цитировать выделенный текст
RomIO 525
сообщение 5.5.2010, 10:16
Сообщение №16


Постоянный Житель
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 232
Регистрация: 21.5.2008
Из: Ярославль




Цитата(Tereha @ 5.5.2010, 0:12) *
Это свечи накала дают такую разницу или подкачивающий насос?


Свечи уменьшают теплопотери, а соответственно чуть повышают компрессию. Полегче пуск.
Датчик ближе к салону на блоке(если память не изменяет), его можно вывести на разрыв, в салон, будешь так свечи включать.

Также влияет на пуск, на грячую, скорость вращения стартера. Может быть дело в самом стартере, а может быть и в массе. У себя перебрал неск раз стартер, и только потом на массу обратил внимание (масса на двигатель), и после вообще ее заменил. На вторую машину поставил два массовых провода с обоих сторон двигателя. Ну и конечно сам АКБ должен быть в норме.

Чуть пораньше впрыск тоже оакзывает положительный эффект на пуск.

Сообщение отредактировал RomIO 525 - 5.5.2010, 10:17

--------------------

Цитировать выделенный текст
Serrgio
сообщение 5.5.2010, 10:29
Сообщение №17


Гордость Клуба
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 1346
Регистрация: 23.4.2007
Из: Tallinn




Цитата(СлепойПью @ " post=) *
Поэтому для нормального пуска очень важен статический момент впрыска, и чем уставшее аппаратура и сам двиг, тем важнее заранить статику ,а в динамике автомат всё отработает.


Автомат тоже работает в каких то пределах и возможности его не так уж велики.... Вчера ехал домой с вольтметром на клапане опережения..... Вобщем угол на холодную и горячую не сильно отличается ( на холодную в среднем 2,5-3 в. на горячуую 2 в.) и что при хх что при 3500-4000 об. он одинаковый! С 1000 до 2000 он позже, показания в районе 5-7 вольт, на горячую не более 6 вольт максимум. Вот почему он на холостых держит текое раннее зажигание? Мог бы хоть 3,5 - 4 вольта выставить, но нет.. Поэтому угол в движении очень жестко зависит от статического, по полной автомат ничего отработать не может. Кстати, что на горячую, что на холодную при пуске, угол один и тот же - максимально ранний. Попробую поставить угол попозже, посмотрю как изменится звук и показания вольтметра.

Добавлено через 3 минут:

Кстати, почему с прогревом угол уходит в более ранний???


Цитировать выделенный текст
Bloody
сообщение 5.5.2010, 10:53
Сообщение №18


Гордость Клуба
Иконка группы


Сообщений: 2593
Регистрация: 17.2.2008
Из: Пенза




Вольтметром ты особо там не намеряешь. Осцилограф нужен, там импульсы идут. Тестер показывает типа абстрактное усредненное значение.


Цитировать выделенный текст
Serrgio
сообщение 5.5.2010, 11:10
Сообщение №19


Гордость Клуба
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 1346
Регистрация: 23.4.2007
Из: Tallinn




Цитата(Bloody @ " post=) *
Вольтметром ты особо там не намеряешь. Осцилограф нужен, там импульсы идут. Тестер показывает типа абстрактное усредненное значение.


Я не спорю, но какое то представление он дает. Если тестер показывает на хх и при 4000 об одно и то же напряжение, то и импульсы будут одинаковые.


Цитировать выделенный текст
ASKET1627
сообщение 5.5.2010, 17:28
Сообщение №20


Авторитет
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 676
Регистрация: 27.2.2010
Из: Москва




Мужики, подскажите такой вопрос.
Тут пишут, у кого горит накал свечей, у кого нет на горячую.
У меня АБСОЛЮТНО всегда после поворота ключа горит значок свечей преднакала, какой бы горячей машина не была. И завожу ее, согласно инструкции, после того, как потухнет значок.
Однако машина на горячую все равно заводится только после где-то 5 сек прокрутки.

То что у меня всегда перед заводом авто горит значок преднакала свечей это нормально???


Цитировать выделенный текст

страниц: 4 V 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0

0,0253 сек.    GZIP включен
"БМВ - это диагноз" ©
© 1995—2023 Официальный Автоклуб «BMWLAND»