Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

BMWLAND _ Ремонт и обслуживание E46, E39, E38 _ снова трабл с маслом - Е39 1996 525

Автор: Машенька 5.6.2006, 12:40

итак, на прошлой неделе был такой трабл:

"при старте загорается лампочка масла, горит несколько секунд, потом гаснет. Уровень масла проверяли - масло доливали. С этим все ок.
Сколько прошла машина на этом масле неизвестно, но на приборке горит только 1 зеленый квадратик.

Во время езды лампочка не загорается."

в выходные поменяли масло и фильтр, теперь проблема такая:
"ну она у меня заводится со 2-го раза, стабильно. собственно первый раз обороты около 100, она на грани того, что глохнет, и то что лампа горит, это нормально. это примерно 1-1,5 секунды. второй раз запускаю - все, уже не горит.
но если она вдруг решает запустится с первого, обороты тоже сначала низкие очень - и вот тогда лампа горит секунды 4. с одной стороны это нормально, потому как обороты совсем низкие - с другой меня как то пугает"

НУЖНА ПОМОЩЬ! :oops:

Автор: WhiteSnow 5.6.2006, 13:39

у меня точно такаяже проблема с запуском холодной машины ЧТО ЭТО!?
симптомы утро гараж вставил ключ повернул подождал секунду крутанул стартер завелась но всю машину колбасит (как буддо целиндра 2 не работает) выключаю зажигание завожу сново всё отлично на горячую всё отлично

З.Ы. если зажигание не выключать мотрон через несколько секунд поднимает обороты до 1000 и всё отлично
лампочка тоже какая-то горит посередине панели левая там какой-то треугольник нарисован БК молчит

Автор: scream 5.6.2006, 13:48

Цитата(Машенька)
итак, на прошлой неделе был такой трабл:

"при старте загорается лампочка масла, горит несколько секунд, потом гаснет. Уровень масла проверяли - масло доливали. С этим все ок.
Сколько прошла машина на этом масле неизвестно, но на приборке горит только 1 зеленый квадратик.

Во время езды лампочка не загорается."

в выходные поменяли масло и фильтр, теперь проблема такая:
"ну она у меня заводится со 2-го раза, стабильно. собственно первый раз обороты около 100, она на грани того, что глохнет, и то что лампа горит, это нормально. это примерно 1-1,5 секунды. второй раз запускаю - все, уже не горит.
но если она вдруг решает запустится с первого, обороты тоже сначала низкие очень - и вот тогда лампа горит секунды 4. с одной стороны это нормально, потому как обороты совсем низкие - с другой меня как то пугает"

НУЖНА ПОМОЩЬ! :oops:

В начале разберись почему плохо заводится.А потом про лампу давления... должна заводиться сразу макс.секунда-две.и лампа гаснет тоже сразу ,когда в машине все исправно.
А долго крутишь стартером?
Может топлива не хватает,Регулятор давления приоткрыт,топл фильтр менять надо?
Проверь компрессию,про НИКАСИЛ слыхал?
scream

Автор: Машенька 5.6.2006, 14:03

Цитата(scream)
В начале разберись почему плохо заводится.А потом про лампу давления... должна заводиться сразу макс.секунда-две.и лампа гаснет тоже сразу ,когда в машине все исправно.
А долго крутишь стартером?
Может топлива не хватает,Регулятор давления приоткрыт,топл фильтр менять надо?
Проверь компрессию,про НИКАСИЛ слыхал?
scream


про никасил слыхала, но вряд ли там такое покрытие ...
нащет сколько стартер крутят сейчас узнаю (машина просто не моя).

сейчас задам все вопросы владельцу и отпишусь! ))) спсб!

Автор: Машенька 5.6.2006, 14:06

Цитата(WhiteSnow)
у меня точно такаяже проблема с запуском холодной машины ЧТО ЭТО!?
симптомы утро гараж вставил ключ повернул подождал секунду крутанул стартер завелась но всю машину колбасит (как буддо целиндра 2 не работает)



у меня на Гольфе так машину колбасило после завода, но это было из-за убитых свечей, засранного инжектора (моновпрыска) и ВВ проводов. все поменяли - промыли - и больше не трясло.

Автор: WhiteSnow 5.6.2006, 14:36

2Машенька
промывка инжектора 1000 км назад
замена свечей соответственно после промывки
ВВ у меня вообще нет
фильтр в порядке давление в порядке но заводится всё равно хреново

Автор: Машенька 5.6.2006, 15:29

хммм ... вопрос остается неразрешенным ... (

Автор: bmw728 5.6.2006, 19:15

Цитата(Машенька)
Цитата(scream)

В начале разберись почему плохо заводится.А потом про лампу давления... должна заводиться сразу макс.секунда-две.и лампа гаснет тоже сразу ,когда в машине все исправно.
А долго крутишь стартером?
Может топлива не хватает,Регулятор давления приоткрыт,топл фильтр менять надо?
Проверь компрессию,про НИКАСИЛ слыхал?
scream


про никасил слыхала, но вряд ли там такое покрытие ...
нащет сколько стартер крутят сейчас узнаю (машина просто не моя).

сейчас задам все вопросы владельцу и отпишусь! ))) спсб!

У Вас, леди, именно никасил, только боятся никасила не нужно (это стоит иметь ввиду и screamу).
А машинку нужно гнать на диагностику ошибок: может быть всё что угодно (начиная от бензонасоса и заканчивая датчиками распредвала или коленвала). Гадать - бессмысленно :roll: На ремонте можно сэкономить, а вот на диагностике - не стоит..., кстати, слышал, что на пятничных встречах Клуба, проводят диагностику и сбрасывают ошибки. Хотя, может что и напутал... :lol:

Автор: KIFA 5.6.2006, 22:22

у самого такая проблема запуск со второго раза..но уверенный smile.gif
грешу на клапан обратки....

Автор: Машенька 6.6.2006, 0:28

Цитата(bmw728)
У Вас, леди, именно никасил,


а почему такая уверенность, что никасил?
я читала, что никасил м. определить, если на блоке посл. 3 цифры 450, на данном блоке этого нету :roll:
а по ВИНу можно проверить наличие никасила?

окей, значит надо ехать на диагностику. Результаты сообщу )

Автор: bmw728 6.6.2006, 0:42

Цитата(Машенька)
Цитата(bmw728)
У Вас, леди, именно никасил,


а почему такая уверенность, что никасил?
я читала, что никасил м. определить, если на блоке посл. 3 цифры 450, на данном блоке этого нету :roll:
а по ВИНу можно проверить наличие никасила?

окей, значит надо ехать на диагностику. Результаты сообщу )

А кто менял блок??? Тот редкий случай, когда по рекламации немцы сами сменили???? Повезло!!!... а по году именно он, родной!!! :lol:
По Вину, что угодно, только не это :lol:

Автор: Anar_325i 6.6.2006, 7:53

у меня такаяже проблема, инжектор мыли, свечи меняли, фильтр воздушный меняли, бензофильтр меняли. Диагностика ничего не показала. Плюнул и завожу со второго раза.

Автор: bmw728 6.6.2006, 11:16

Цитата(Anar_325i)
у меня такаяже проблема, инжектор мыли, свечи меняли, фильтр воздушный меняли, бензофильтр меняли. Диагностика ничего не показала. Плюнул и завожу со второго раза.

Давление в топливно системе не держит клапан, думаю...
Диагностика проста (проще не бывает): после ночной стоянки (не заводя разумеется :lol: ) отсоединить топливный шланг. Если бензин не брызнет (конкретно под давлением), а просто потечёт, значит клапан работает криво!!! :roll: А диагностика или БК такие вещи не кажет :roll: , тока манометр!!!

Автор: Anar_325i 6.6.2006, 14:54

Цитата(bmw728)
Цитата(Anar_325i)
у меня такаяже проблема, инжектор мыли, свечи меняли, фильтр воздушный меняли, бензофильтр меняли. Диагностика ничего не показала. Плюнул и завожу со второго раза.

Давление в топливно системе не держит клапан, думаю...
Диагностика проста (проще не бывает): после ночной стоянки (не заводя разумеется :lol: ) отсоединить топливный шланг. Если бензин не брызнет (конкретно под давлением), а просто потечёт, значит клапан работает криво!!! :roll: А диагностика или БК такие вещи не кажет :roll: , тока манометр!!!


спасибо в выходные попробую, насколько я помню когда топливный фильтр менял после 2 часов на подъёмнике тож особенно не брызнуло ни черта. но это не факт, я в стороне стоял.

Автор: TITOFF 6.6.2006, 15:14

Цитата(bmw728)
..Давление в топливно системе не держит клапан, думаю...
Это больше на прогретой машине проявляется если не ошибаюсь. Постоит теплая машина скажем с минут 10-20 и ее трудно запустить с первого раза! А на холодной вряд ли этот клапан виноват.. :roll:

Автор: WhiteSnow 6.6.2006, 16:06

после стоянки часа в 3 заводится нормально...

Автор: bmw728 6.6.2006, 16:19

Цитата(TITOFF)
Цитата(bmw728)
..Давление в топливно системе не держит клапан, думаю...
Это больше на прогретой машине проявляется если не ошибаюсь. Постоит теплая машина скажем с минут 10-20 и ее трудно запустить с первого раза! А на холодной вряд ли этот клапан виноват.. :roll:

Знаю точно, что давление держится в магистрале достаточно долго (после того как заглушишь). Кстати можно ещё экперимент поставить: вкючить пару-тройку раз зажигание (утром) и опять на ноль ключ, А между включениями нескольких секунд паузы. Раз человек говорит, что заводится 100% только со второго раза, то при такой троекратной манипуляции можно создать рабочее давление "принудительно". Если будет разница - я прав, если никако разницы - значит ошибочка вышла (зато без лишних вложений!!!) :lol:

Автор: Машенька 7.6.2006, 9:49

провели эксперимент, машина заводится с первого раза, но очень низкие обороты и горит лампочка!

после того как движок поработает - обороты держит стабильно!


в чем трабл?

Автор: WhiteSnow 7.6.2006, 9:57

....аналогично

Автор: scream 7.6.2006, 10:17

Цитата(Машенька)
провели эксперимент, машина заводится с первого раза, но очень низкие обороты и горит лампочка!

после того как движок поработает - обороты держит стабильно!


в чем трабл?

Вам сказали,что надо на диагностику!
Причин может быть много...

Автор: scream 7.6.2006, 10:23

Цитата(bmw728)
Цитата(Машенька)
Цитата(scream)

В начале разберись почему плохо заводится.А потом про лампу давления... должна заводиться сразу макс.секунда-две.и лампа гаснет тоже сразу ,когда в машине все исправно.
А долго крутишь стартером?
Может топлива не хватает,Регулятор давления приоткрыт,топл фильтр менять надо?
Проверь компрессию,про НИКАСИЛ слыхал?
scream


про никасил слыхала, но вряд ли там такое покрытие ...
нащет сколько стартер крутят сейчас узнаю (машина просто не моя).

сейчас задам все вопросы владельцу и отпишусь! ))) спсб!

У Вас, леди, именно никасил, только боятся никасила не нужно (это стоит иметь ввиду и screamу).
А машинку нужно гнать на диагностику ошибок: может быть всё что угодно (начиная от бензонасоса и заканчивая датчиками распредвала или коленвала). Гадать - бессмысленно :roll: На ремонте можно сэкономить, а вот на диагностике - не стоит..., кстати, слышал, что на пятничных встречах Клуба, проводят диагностику и сбрасывают ошибки. Хотя, может что и напутал... :lol:


Дико извиняюсь,напугал девушку никасилом....!)))
Я сам себе на всякий случай м52ту взял после всех этих разговоров про ник....:shock:

Автор: bmw728 7.6.2006, 10:34

Кстати, очень занимательно было бы замерять компрессию имено на холодном двигателе (знаю, что это не показательный замер, но если на нескольких цилиндрах будет менее 7-8 очков, то причина нестабильной заводки станет более понятной (как минимум это залёгшие кольца). Всё это, конечно, стоит начинать мутить только после стандартных процедур: типа замены свечей и топливного фильтра, промывки инжектора и уверенности в стабильной работе бензонасоса и наличие в системе рабочего давлени в 3 атм.
На вскидку: низкие обороты, на холодную, могут говорить о том, что 1 или 2 цилиндра не включаются в работу сразу. Визуально это должно быть подтверждено детонацией двигателя.

Автор: Машенька 7.6.2006, 11:34

Цитата(bmw728)
Кстати, очень занимательно было бы замерять компрессию имено на холодном двигателе (знаю, что это не показательный замер, но если на нескольких цилиндрах будет менее 7-8 очков, то причина нестабильной заводки станет более понятной (как минимум это залёгшие кольца). Всё это, конечно, стоит начинать мутить только после стандартных процедур: типа замены свечей и топливного фильтра, промывки инжектора и уверенности в стабильной работе бензонасоса и наличие в системе рабочего давлени в 3 атм.
На вскидку: низкие обороты, на холодную, могут говорить о том, что 1 или 2 цилиндра не включаются в работу сразу. Визуально это должно быть подтверждено детонацией двигателя.



супер! спасибо, передам владельцу - буду ждать рез-татов )

Автор: Anar_325i 7.6.2006, 11:41

Цитата(bmw728)
Цитата(TITOFF)
Цитата(bmw728)
..Давление в топливно системе не держит клапан, думаю...
Это больше на прогретой машине проявляется если не ошибаюсь. Постоит теплая машина скажем с минут 10-20 и ее трудно запустить с первого раза! А на холодной вряд ли этот клапан виноват.. :roll:

Знаю точно, что давление держится в магистрале достаточно долго (после того как заглушишь). Кстати можно ещё экперимент поставить: вкючить пару-тройку раз зажигание (утром) и опять на ноль ключ, А между включениями нескольких секунд паузы. Раз человек говорит, что заводится 100% только со второго раза, то при такой троекратной манипуляции можно создать рабочее давление "принудительно". Если будет разница - я прав, если никако разницы - значит ошибочка вышла (зато без лишних вложений!!!) :lol:


пробовал и так разницы никакой, но вот фокус, если первый раз ключ повернуть и прислушаться можно услышать бензонасос, второй-третий раз этого звука уже нет, так что не думаю что так можно давление поднять.
Но заводится лучше если повернуть ключ и подождать секунд 10-15 пока "catalyst" погаснет, тогда может сразу с первого раза схватить. Хотя может быть и чистое совпадение

Автор: bmw728 7.6.2006, 11:45

Цитата(Anar_325i)
Цитата(bmw728)
Цитата(TITOFF)
Цитата(bmw728)
..Давление в топливно системе не держит клапан, думаю...
Это больше на прогретой машине проявляется если не ошибаюсь. Постоит теплая машина скажем с минут 10-20 и ее трудно запустить с первого раза! А на холодной вряд ли этот клапан виноват.. :roll:

Знаю точно, что давление держится в магистрале достаточно долго (после того как заглушишь). Кстати можно ещё экперимент поставить: вкючить пару-тройку раз зажигание (утром) и опять на ноль ключ, А между включениями нескольких секунд паузы. Раз человек говорит, что заводится 100% только со второго раза, то при такой троекратной манипуляции можно создать рабочее давление "принудительно". Если будет разница - я прав, если никако разницы - значит ошибочка вышла (зато без лишних вложений!!!) :lol:



пробовал и так разницы никакой, но вот фокус, если первый раз ключ повернуть и прислушаться можно услышать бензонасос, второй-третий раз этого звука уже нет, так что не думаю что так можно давление поднять.
Но заводится лучше если повернуть ключ и подождать секунд 10-15 пока "catalyst" погаснет, тогда может сразу с первого раза схватить. Хотя может быть и чистое совпадение


А при поворотах ключом подряд и не будет подкачки б/насоса, нужна пауза в несколько секунд - читай внимательно... :roll:

Автор: Anar_325i 7.6.2006, 12:44

Цитата(bmw728)
А при поворотах ключом подряд и не будет подкачки б/насоса, нужна пауза в несколько секунд - читай внимательно... :roll:


спасибо, часа через 3 выхожу с работы, попробую, мож получтся

Автор: avn 7.6.2006, 14:26

Если после старта горит несколько секунд лампочка давления масла, а потом гаснет и больше не горит, это говорит, что не держит обратный или как его по научному(редукционный)...клапан в масляном насосе(во время стоянки, все масло из системы стекает в поддон, вот и получается, пока оно не заполнит все и не наберт давление, лампочка будет гореть).
если с первого раза не заводится, а со второго все нормально, первым делом смотрим давление в топливной магистрали, до заводки или через 15-30 минут после остановки двигателя(давление должно держаться), если оно не держит, смотрим топливный клапан на рейке с форсунками, смотрим клапан в бензонасосе, смотрим форсунки(какая либо пропускает топливо в цилиндры). если это все нормально, надо делать диагностику, расходомер, датчик температуры на DME, лямбда-зонд. при неудачной попытке завести с первого раза двигатель, при последующем заводе.. матрон автоматом уменьшает впрыск топлива.
ихмо

Автор: bmw728 7.6.2006, 19:59

Бывает часто, что масло не держится в стакане маслянного фильтра (там тоже имеется клапан) и стекает в картер... :roll:
Но в описанном случае первопричиной, думаю, является нестабильная (с заниженными оборотами) работа двигателя на холостых оборотах. Думаю что тут два варианта: или недостаточное давление в топливно системе или пониженная компрессия в одном(нескольких) цилиндрах...как вариант - залегание колец... :roll:

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)