Версия для печати темы

Автор: lex@ 8.12.2012, 9:05

Всем привет!
Вчера приобрел себе Е39 с м52 ванос.
В общем взял как обычно по дешевке с проблемой!
Хозяин на трассе сцепился с какойто машиной и гнал с ней долго, потом машина потеряла тягу и он остановился! Из глушителя пошел дымок от масла! В общем на горячую он до дома доехал и больше машина не заводится! Ставиш новые свечи есть запуск, работает секунд 10, потом свечи забрасывает маслом и глохнет!
Бывший владелец сказал что перед поездком он перестарался с маслом и залил выше уровня!
Кто что думает? КВКГ может давать такой результат?

Автор: igor750 8.12.2012, 10:18

может еще и щуп забиться

Автор: avona 8.12.2012, 12:41

Нет.

Автор: kifa_ml 8.12.2012, 14:32

Леха, е39 в ветке по выше)))
тут только на старых ведрах ездят)

Автор: lex@ 8.12.2012, 16:59

Да я и там накатал, просто тут попривычнее и все свои так сказать))))))

Автор: Ram 8.12.2012, 18:10

ну так посудить масло в поршня может попасть через поршня и сальники клапанов.замерь кампресию,если в норме то остаються сальники клапанов,их могло выдавить.а чё все 6 свечей заливает?

Автор: avona 8.12.2012, 18:26

E39 такое же старое ведро, особенно однованосные М52-те ещё мамонты.


Добавлено через минуту:


Чего, чего выдавить могло??

Добавлено через минуту:

Лёш, скорей всего задрало блок, за 10 секунд на холостых через квкг накидать не сможет. Скидывай голову, там видно будет.

Автор: Ram 8.12.2012, 18:44

ты чем лучше смайлики невчёмные ставить,обьясни что смешного вместе посмеёмся.
по твоему если на одном цилиндре задир то заливать будет остальные цилиндры?

Автор: avona 8.12.2012, 19:12

Чё смешного говоришь? А вот что. Никчёмные, а не "невчёмные", и "обьясни" пишется через твёрдый знак. Как писать научишься, так сразу и объясню.

Автор: lex@ 8.12.2012, 19:26

на счет задиров я тоже подумал, но парнишка мамой клянется что мотор не перегревал, температура была в норме! А если в норме то вероятность задира меньше уже, да и смущает то что все 6 цилиндров!
Хотя я сам еще ничего не вскрывал, это все со слов хозяина!
Завтра с утра начну экзикуцию)))))) и там уже к вечеру отпишусь точно что и как!
МСК, я что то сомневаюсь, через них так не может гнать, это надо вообще их убрать, та и то наверно такого не будет, чтоб свечи закидывало прям!
В общем завтра начну и там посмотрим))

Автор: Ram 8.12.2012, 19:28

Ооо.. учитель...тебе самому как,среди простых мужиков и парней?может тебе форум культурных и грамотных мотористов поискать?может мне по этикету с тобой общаться.я здесь не стараюсь красиво базарить,здесь вроде женщин нет.я даже с маленкой буквы всё пишу,иногда без запятых,чё это главное?я пытаюсь помочь.не цыпляй меня.по теме есть чё?раскажи про задратый цилиндр и 6 залитых свечей-я думаю это гораздо смешней чем то что я перепутал...а если хочешь конкретно мне что расказать или русскому языку поучить то в личку.ненавижу когда подкалывают,

Автор: Yuraltair 8.12.2012, 19:28

lex@, дроссель и коллектор сухой или в масле?

Автор: lex@ 8.12.2012, 19:32

Ничего не смотрел еще если честно, вчера вечером привез ее, темно было, сегодня весь день в гаи присидел с другой машиной, завтра все начну просматривать и разбирать, это я вам так, тему для размышления пока задал, мож кто сталкивался, может там что смешное))
А то в ванос лезть не охота, потом таааакк геморно его выставлять)))))

Автор: KIFA 8.12.2012, 19:38

с этим на форум русского языка

это не отменяет того что их раздел выше
в общем не буди во мне модератора

Леха, вскрывай мотор иначе долго гадать будем предидущим владельцам вообще на слово верить нестоит особенно о том что было перед тем как авто сломалось

Автор: Yuraltair 8.12.2012, 19:39

Леш, я бы начал со снятия гофры, вроде и просто и кое что говорить будет...

Автор: lex@ 8.12.2012, 19:43

Гофра само собой, если масло есть, то конечно вопросов будет меньше!))
Просто масло стало сопливить из под прокладки клапанной после этой гонки, но это опять со слов бывшего хоз.)))

Автор: avona 8.12.2012, 20:07

А может тебе самому пойти куда подальше и поучиться правописанию?? Кстати женщины на форуме также присутствуют, так что не надо вести себя как быдло. Касаемо русского языка. Должно быть стыдно так коверкать родной язык. К знакам препинания здесь никто не цепляется, хотя их грамотная расстановка говорит лишь о том, что собеседник может ясно излагать свои мысли, а мы их легче понимаем и быстрее помогаем.

Добавлено через 3 минут:


Ну это уже не ко мне.

У нас здесь вроде Симб правит, так что я буду жаловаться в Страсбургский суд!

Добавлено через 3 минут:


Ни о чём это говорить не будет. Если блок задрало в движении до такой степени, что мотор и 10 секунд проработать не может, то в коллекторе вряд ли будет масло.

Автор: bmw728 8.12.2012, 20:21

Подборка по Никасилу в распоряжении автора темы.
Здравствуй гильзовка блока, ИМХО.

Автор: serg525ix 8.12.2012, 21:30

Ram, avona,

Автор: lex@ 8.12.2012, 21:45

Ну вот, отхватили))
Все же надеюсь на что то более лояльное, все 6 задрать! Ну не знаааю!

Автор: serg525ix 8.12.2012, 21:49

lex@, у меня была е39 с таким же мотором.На холодную если просчелкал,все,суши свечи.Масло жрал на оборотах.Обошлось заменой колец,колпачков.

Автор: lex@ 8.12.2012, 21:53

Ну вот больше всего склоняюсь к этому, смущает только то, что после этой гонки совсем встала!
Хотя может и до этого было не ладно, а это стало последней каплей
Завтра все карты открою)))

Автор: Ram 8.12.2012, 22:39

блин,попросил же пиши в личку,если я не рядом чё теперь тебе можно оскорблять.за быдло прости себя сам.и туда куда послал меня ты походу от туда пришёл ты сам.мне 20,я думаю в таком возрасте я достаточно умён и опытен для таких лет.могу советовать,утверждать,доказывать-с чего ради я должен уделять время правописанию.ты решил меня подколоть,но вышло наоборот-про задратый цилиндр ты умолчал,некрасиво.спору нет-ты опытней меня,но обсмеевать ошибки целеустремлённого человека должно быть стыдно.я человек не гордый и не скандальный,поэтому мне не влом извениться,если че не так сказал,не обесуй.также извеняюсь перед автором и модератором за отклонение от темы.

Автор: avona 9.12.2012, 5:44

Я конечно дико извиняюсь, но в названии темы написано, про закидывание свечей маслом, а не про заливание бензином, надеюсь модератор не забанит меня за эту поправку.

Добавлено через 3 минут:


Алёё гараж! Проехали, ты ещё не понял??

Автор: Ram 9.12.2012, 11:49

но извенится должен был и ты. утомил,проехали.

Автор: aviator 40 9.12.2012, 13:11

Если бывший хозяин хоть раз подогрел движок и не признаётся в этом, то в лучшем случае кончились МС/кольца (они на никосиле очень слабые к этому делу).
А про худший случай уже говорили. Хотя возможны и другие варианты. В любом случае, удачи!

Автор: lex@ 9.12.2012, 13:12

Короче разобрал немного!
В гофре было очень много масла!!
Закидывает маслом только вторую свечу, причем закидывает сразу!
Мотор неработал потому что 3 свечам был кердык, заменил работает устойчиво, но из за второй свечи немного подтряхивает!
При открытии клапанной пробки вообще никак не реагирует!
при снятии патрубка с клапанной крышки просто вылетает масло!
Как работакт КВКГ расскажите поподробней!

Автор: aviator 40 9.12.2012, 13:25

Всмысле маслозаливной горловины? Если не реагирует, знначит клапану ВКГ кердык ( про него на форуме много чего).
Компрессию померь. Тогда немного ситуция прояснится.

Автор: lex@ 9.12.2012, 13:28

да!
Компрессию померю позже!
Щас хочу клапан раскидать посмотреть!

Автор: aviator 40 9.12.2012, 13:33

Ну тады и все сопутствующие к нему трубки включая щуп (проверить на предмет забитости).

Автор: lex@ 9.12.2012, 13:34

ну чисто поверзностно, там говна много видно!

Автор: aviator 40 9.12.2012, 13:42

Ну тогда чистить (алучше все поменять, да и клапан наверное тоже), если не поломаются.
Про щуп не забудь.

Автор: lex@ 9.12.2012, 17:08

ок, клапан да, скорее всего на замену!


Добавлено через 3 часов:

В общем клапан в норме, мембрана в хорошем состоянии!
Замер компресии показал неутишительные результаты((((
первый 12
второй 1
третий 6
четвертый 8
пятый 6
шестой 11
Понятно что кольцам пизнец, но вот больше всего интересует второй цилиндр, что там клапана или пизнец гильзе?((
Завтра начну скидывать голову(

Автор: avona 9.12.2012, 17:27

Второй, третий и пятый скорей всего задрало гильзы, либо перемычки с кольцами поломались и осыпались

Автор: lex@ 9.12.2012, 17:35

ну на счет второго у меня еще есть надежда на пробитую прокладку цилиндров!
А остальные, ну может залегли, потому что говна под клапанной очень много!

Автор: serg525ix 9.12.2012, 19:32

Капни масла в цилиндры и проверь заново компрессию.

Автор: lex@ 9.12.2012, 19:36

да, что то сразу сегодня не сообразил!

Автор: falcon 9.12.2012, 19:43

я недавно одну машинку смотре, у него м60 закидывало маслом 3 и 7 цилиндры тоже секунд через 10-15 работы
оказался изношеный в усмерть КВКГ
не знаю как это относится к м52 но не поделится не мог
поменяли резинки в квкг и все отлично стало

Автор: lex@ 9.12.2012, 19:45

ну до замера компрессии я еще немного грешил на него, но после замера тут уже очевидно что проблема механическая((

Автор: serg525ix 9.12.2012, 19:52

На м52 другой конструкции - http://forum.bmwland.ru/index.php?showtopic=74510&hl=

Кстати,сегодня на свой ФИАТ-Дукато установил ККГ от м54.

Автор: lex@ 9.12.2012, 20:12

СПС хоть прочитал что это за зверь и зачем нужен)))

Автор: Ram 9.12.2012, 21:50

""Второй, третий и пятый скорей всего задрало гильзы, либо перемычки с кольцами поломались и осыпались"-несоглашусь avona.
при больших оборотах выпускные клапана открываються чаще,увеличиваеться температура камеры сгорания за счёт продолжительной агресивной езды,и клапан в свою очередь нагреваеться,не успевая остыть. в легкую могло прожечь клапана либо посадочные клапанов.в том числе и прокладка.но это с условием что двигатель работает на полную мощь продолжительное время.был случай,тоже выжимали с тачки всё что есть,выпускной колектор нагрелся почти до красна.представьте что произошло с клапанами.это довольно такой частый случай чем задратые гильзы...но всё может быть,вскрытие покажет. ждём лёху.......

Автор: Yuraltair 9.12.2012, 22:52

В случае прогара клапанов компрессия падает в ноль, тут максимум трещина или небольшой прекос клапана и неполное прилегание, отсюда и компрессия хоть какая то, но есть

Автор: Man_E38 9.12.2012, 22:54

Маловероятно. За один отжиг врядли прогорят клапана, да еще и трех цилиндров. Склоняюсь к перегреву (следствие задиры в цил) либо перемычки с кольцами.
+ Да еще и наверное прошлый владелец отжигал на х..вом топливе.
И еще !!
"при снятии патрубка с клапанной крышки просто вылетает масло!"

при прогаре клапана этого не будет! Следственно компрессия уходит через поршень.... вниз в картер....

Автор: lex@ 9.12.2012, 23:24

Либо через пробитую прокладку )))))))

Автор: Man_E38 9.12.2012, 23:32

Утешаешь себя?

Автор: lex@ 10.12.2012, 16:47

верю до последнего ))))))

Добавлено через 15 часов:

сегодня поснимал все лишнее от головки, снял распредвалы, понаставил мульен меток чтоб с ваносом сильно не трахаться потом)))
Голову буду завтра скидывать сегодня некогда уже было!

Автор: ШРМ 10.12.2012, 17:09

Вот здесь хорошо описано:
http://bmwservice.livejournal.com/

Автор: igor750 10.12.2012, 19:26

Эндоскоп, вот про него и описано а в самом конце ролик про то что он видит запихав его в цилиндр .....

Добавлено через 11 минут:

Похоже прогорел поршень на втором

Автор: serg525ix 11.12.2012, 10:14

Автор: lex@ 11.12.2012, 15:36

Короче вскрыли мотор, во 2 и 4 цилиндрах п**дец гильзам и поршням!
И выработка на цилиндрах, как будто он уже миллион пробежал((((

Автор: Man_E38 11.12.2012, 15:48

Главное не отчаиваться!

Автор: avona 11.12.2012, 16:37

Может и пробежал, кто знает, но скорей всего перегрев с хреновым маслом. усугублённый никасиловой проблемой, он не терпит плохого масла и бензина.
В общем выхода два. Либо искать контрактный мотор. либо если верх и коленвал хороший, то искать рабочие нормальные поршни и гильзовать блок под них. Пробежит ещё мульён.

Автор: aviator 40 11.12.2012, 16:38

Мдааа.... Мягко говоря бывший владелец лукавил! Явно знал о проблемах, причём серьёзных.
Отдай машину в зад!

Автор: KIFA 11.12.2012, 16:51

да кто ж ее возьмет

Автор: lex@ 11.12.2012, 17:16

Да он не и не говорил что все в порядке)))
Такой вариант тоже не исключался, просто я надеялся на наилучший исход- это прокладку)))
Но вышло как вышло, уже нашел болк за 5000, ща поеду смотреть!
Продавец говорит что гользы в порядке, снят с машины под разбор, в общем через час поеду погляжу, отпишусь позже!
А на счет отчаяния, я и не такое видел))))
И поршня лежащие рядом с блоком и дырой насквозь в блоке)))))
Руки есть, через неделю будет ласточка)))

Добавлено через 2 минут:

а на счет масла да, я только пробку маслозаливную снял, уже вывод для себя сделал!

Автор: serg525ix 11.12.2012, 19:35

lex@, мотор в хорошем состоянии за 20 - 30 тыщ можно найти и не парится с трупом.)

Автор: avona 11.12.2012, 21:13

Блок люминтий, внимательно смотри резьбы болтов под головку, чтоб были целы и не вытянуты!!!

Автор: lex@ 12.12.2012, 19:30

Короче привез мотор без головы и новесного, остальное все на месте, взял за 3500, цилиндры практически без выработки, в сравнении с моим небо и земля!
Резьбы просмотреть не очень удалось, мотор пролежал у человека больше года, говна понасыпалось много!
Покрутил КВ, крутиться легко, поршня не просидают при нажатии!
Так что визуально вкладыши на месте!
Но так как мотор с поддоном и маслом вскрыть не получилось на месте, завтра все вскрою и просмотрю!
Рядом лежала его голова, в ней и была причина разбора мотора, треснувшие клапана!

Добавлено через 21 часов:

сегодня успел махнуть местами моторы, завтра начну собирать)))

Автор: igor750 12.12.2012, 19:34

Подвисание от нагара приводит к пропуску выхлопных газов и прогару клапанов так что мотор тоже не из лучших я бы померил блок на эллипс и конусность.

Автор: lex@ 12.12.2012, 19:52

Да я не один блок уже видел)))
Выработки на гильзах практически нет, зазоров между поршнем и цилиндром тоже нет, так что визуально все в норме, после замерю компрессию, отпишусь!

Автор: Ram 22.12.2012, 23:32

Проблема похожа как у Лёхи,закидывает только пятый цилиндр.закидывает так,что мотор начинает аж троить.м30 б30
компресия-
1-11,2
2-10,8
3-11,2
4-11,1
5-11,0
6-10,7
понятно что движок уже не в лучшем состоянии,но на 6 цилиндре компресия меньше,и её не закидывает,могут маслосьёмные так масло лить?заранее спасибо

Автор: XinTro 23.12.2012, 0:40

lex@, ну так какие успехи то?
Фотки прикольные)))

Автор: lex@ 23.12.2012, 10:42

Заменил блок, работает как часики))))))))
Уже на продаже))

Автор: Ram 23.12.2012, 17:20

Спасибо,будто я ни чё не спросил.

Автор: lex@ 23.12.2012, 20:28

Какие мы обидчивые))))
Я просто увидил только последнюю запись и на нее и ответил!
С маслосъемных может набегать неного масло при длительном простое и оно сгорит с дымком при запуске,но не более того!

Автор: Ram 23.12.2012, 21:33

да не,я не обижался,думал просто назло.спасибо за подсказ,обрадывал ты меня ,походу капиталка не за горами.

Автор: avona 24.12.2012, 10:51

Компрессия для М30 нормальная и разброс небольшой. Скорее всего приплыли направляющие со стержнями клапанов, ну и маслаки заодно. Из сапуна дымит??

Автор: Ram 25.12.2012, 0:11

вобщем при открытии крышки из маслозаливной горловины картерные газы практически не выходят,и не дымит.думаю значит поршневая в норме.лишь дымит с глушителя не совсем сильно при отсечке,при прогозовке или на холостых дыма нет ни капельки.моё предположение-у меня распредвал стучит в постеле довольно громко с 2500-по5000 об,при этом понятно что теряеться часть давления именно на распред так как зазор большой.получается что при средних оборотах головку просто заливает маслом,уже проверенно.так что я думаю маслосьёмные+головка с распредом.как считаете,интересна ваша позиция?

Добавлено через минуту:

за направляющие не подумал,вполне могут быть и они.

Автор: lex@ 25.12.2012, 8:38

Я тебя умоляю, ну невыдумывай ты!))))))
На счет распредвала, я тоже что то сомневаюсь, очень редко такое встрачается, скорее пальчики стучат на поршнях!
Может свеча

Автор: Ram 25.12.2012, 13:20

свечу каждые два дня меняю,либо чищу.на пальцы не похоже,звук прям с головы.при 3000-5000 об. при стуке в головке масла мне кажеться становится больше.и при отметке на щупе в половину,начинает иногда загораться давление,приходиться доливать до максимальной отметке.заметил,при езде без шума в головке свечу не закидывает,уже в такой спокойной езде 400 км проехал,тфу тфу.уважаемые форумчане,подскажите,если распред в постеле люфтит,вариант портянки медные поставить,или как,подскажите...

Автор: Славян28 25.12.2012, 13:22

сплошь и рядом на удроченых м30


а вот это дял м30 действительно редкость

Добавлено через минуту:


плазменной установкой навариваются шейки распреда, затем шлифуются до соотв. размерам постели. при необходимости - протачивается постель на горизонталке

Автор: lex@ 25.12.2012, 18:59

Ну сколько я умученных видел и перековырял, ниразу не сталкнулся со стуком распредвала! Может конечно везет))
А по поводу загорающейся лампочки!
На нормальном моторе загорается только если на щупе уже ниже минимума, ну либо при резком торможении!
Так что нужно сначала покапать в эту сторону, а то может давления то и нет, вот до распредвала ничего и не доходит, и он молотит на сухую!

Автор: Ram 26.12.2012, 1:53

головка аж в масле плавает,я думаю давления нет именно из за распреда.хреново что погода плохая,холодно,на днях потеплеет,буду голову взрывать.про пальцы-они цыкотят,а здесь с головы слышны как бы удары.
а вот про напыление тут врядли найдёшь,голова в районе 10000 будет стоить,легче её найти.
блин,опять влип

Автор: KIFA 26.12.2012, 6:53

я помнтится за 2 тысчи продать не мог )))

Автор: lex@ 26.12.2012, 10:18

ищи лучше, за 5000 свободно можно найти!

Автор: Ram 26.12.2012, 16:15

у самого дома разбор,3 штуки е 36 и одна 34 low с м50-я к чему,вот например я продаю двигло м50 в25 с ванос за 30 с навесным,а дядьки которые давно этим занимаються чуть не за 50 штук,такие вот тут цены,Ростов-папа не так уж далеко и то дешевле на 30-40%...