Наши группы в соц.сетях:
Правила общения
Мобильная версия
Рекламодателям
Вход
Логин:Регистрация Пароль:Забыли пароль?
Вход Регистрация



 
EXIST.RU
Магазин автозапчастей
РЕМОНТ ЭЛЕКТРИКИ BMW
(985) 763-9983
APEX.RU
Магазин автозапчастей

Датчик окружающего воздуха E34

страниц: 3 V 
shpaul
сообщение 23.3.2009, 18:13
Сообщение №1


Гордость Клуба
Иконка группы

Неактивированные
Сообщений: 1098
Регистрация: 23.3.2009
Из: Казахстан, Петропавловск




Кто-нибудь знает параметры датчика интересует сопротивления при разных температурах.
Если есть данные буду очень благодарен.
Так же интересует делал ли кто нибудь его подбором терморезистора.

Варинаты про разбор не предлагать так как во первых обзвонил все разборы, их нет, во вторых на разборах у нас стоят запчасти столько сколько у вас новые, покупку нового тоже не предлагать так как стоимость будет стоимость в россии + доставка + растаможка + накрутка магазина итого почти в два раза дороже чем на Экзисте.

P.S. По сути данный датчик не что иное как самый простейший терморезистор красная цена которому 3-5 долларов. Не думаю что BMW изобретал свой собственный датчик, просто взяли один из общеприменяемых, вопрос какой...


Цитировать выделенный текст
Aizer
сообщение 23.3.2009, 18:53
Сообщение №2


Авторитет
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 570
Регистрация: 14.9.2008
Из: Витебск\Белоруссия




Цитата(shpaul @ 23.3.2009, 18:13) *
Кто-нибудь знает параметры датчика интересует сопротивления при разных температурах.
Если есть данные буду очень благодарен.
Так же интересует делал ли кто нибудь его подбором терморезистора.

Варинаты про разбор не предлагать так как во первых обзвонил все разборы, их нет, во вторых на разборах у нас стоят запчасти столько сколько у вас новые, покупку нового тоже не предлагать так как стоимость будет стоимость в россии + доставка + растаможка + накрутка магазина итого почти в два раза дороже чем на Экзисте.

P.S. По сути данный датчик не что иное как самый простейший терморезистор красная цена которому 3-5 долларов. Не думаю что BMW изобретал свой собственный датчик, просто взяли один из общеприменяемых, вопрос какой...

вроде обсуждалось и пришли к выводу что не подходит, как не крути. Так что ищи датчик родной. А у вас что доставки с экзиста нету чтоли?


Цитировать выделенный текст
shpaul
сообщение 23.3.2009, 19:05
Сообщение №3


Гордость Клуба
Иконка группы

Неактивированные
Сообщений: 1098
Регистрация: 23.3.2009
Из: Казахстан, Петропавловск




Цитата(Aizer @ 23.3.2009, 22:04) *
вроде обсуждалось и пришли к выводу что не подходит, как не крути. Так что ищи датчик родной. А у вас что доставки с экзиста нету чтоли?


Своего филиала Экзист еще не открыл, а как говорил уже за доставку растаможку и наркутку берут не мало. На какм то форуме встречал что один парень подобрал терморезистор с дополнительным резюком, но вся беда в том что не знаю параметров родного датчика.


Цитировать выделенный текст
tоmmy
сообщение 23.3.2009, 19:34
Сообщение №4


Авторитет
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 519
Регистрация: 22.10.2008
Из: Мытищи, МО




Цитата(shpaul @ 23.3.2009, 19:05) *
Своего филиала Экзист еще не открыл, а как говорил уже за доставку растаможку и наркутку берут не мало. На какм то форуме встречал что один парень подобрал терморезистор с дополнительным резюком, но вся беда в том что не знаю параметров родного датчика.


Попробуй найти вариант например чтобы просто тебе почтой знакомый како-нибудь переслал его, послыкой! Новый или б\у уже не будет разницы, за почту денег одинаково отдавать! Разница только в цене самой детали!


Цитировать выделенный текст
vopil
сообщение 23.3.2009, 21:15
Сообщение №5


Новичок
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 46
Регистрация: 4.3.2008
Из: крым




[quote name='shpaul' date='23.3.2009, 18:13' post='618315']
Кто-нибудь знает параметры датчика интересует сопротивления при разных температурах.

Данные снимал когда-то, но до подбора "руки не дошли"

Зависимость сопротивления датчика окружающего воздуха от температуры:

- 4 гр. цельсия - 18,7кОм

19 ............ - 7,7кОм

30 ............ - 4,3кОм

Это приблизительные данные, снятые мною с рабочего датчика bmw325i 1993г.


Цитировать выделенный текст
shpaul
сообщение 24.3.2009, 5:50
Сообщение №6


Гордость Клуба
Иконка группы

Неактивированные
Сообщений: 1098
Регистрация: 23.3.2009
Из: Казахстан, Петропавловск




Зависимость сопротивления датчика окружающего воздуха от температуры:

- 4 гр. цельсия - 18,7кОм

19 ............ - 7,7кОм

30 ............ - 4,3кОм

Это приблизительные данные, снятые мною с рабочего датчика bmw325i 1993г.
[/quote]

Вот это уже что-то, буду работать как подберу так отпишусь какой терморезистор и т.д., правда я буду делать его с погрешностью +/- 2-3 градуса, меня такая устроит.


Цитировать выделенный текст
vopil
сообщение 24.3.2009, 8:28
Сообщение №7


Новичок
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 46
Регистрация: 4.3.2008
Из: крым




Цитата(shpaul @ 24.3.2009, 5:50) *
Зависимость сопротивления датчика окружающего воздуха от температуры:

- 4 гр. цельсия - 18,7кОм

19 ............ - 7,7кОм

30 ............ - 4,3кОм

Это приблизительные данные, снятые мною с рабочего датчика bmw325i 1993г.


Вот это уже что-то, буду работать как подберу так отпишусь какой терморезистор и т.д., правда я буду делать его с погрешностью +/- 2-3 градуса, меня такая устроит.

Попробуй из отечественных термисторы серий:
ММТ ; КМТ; СТ1; СТ3; ТР4

Например: СТ1-17 6,8кОм
Если что-то подберёшь , результат брось пожалуйста в личку vopil@ukr.net


Цитировать выделенный текст
shpaul
сообщение 24.3.2009, 8:35
Сообщение №8


Гордость Клуба
Иконка группы

Неактивированные
Сообщений: 1098
Регистрация: 23.3.2009
Из: Казахстан, Петропавловск




Цитата(vopil @ 24.3.2009, 11:28) *
Попробуй из отечественных термисторы серий:
ММТ ; КМТ; СТ1; СТ3; ТР4

Например: СТ1-17 6,8кОм
Если что-то подберёшь , результат брось пожалуйста в личку vopil@ukr.net


Обязательно отпишусь по всей процедуре вчера вечером закинул вопрос на сайте www.PCCar.ru? сегодня получил ответ от человека который удачно подобрал но так как делал это лет 8 назад точно не помнит терморезистора.
Процедура такова, к концам подключаем потенциометр пытаемся добится температуры на бк по его совету 21 гр, я думаю делать 25 так как обычно сопротивление для терморезисторов указывается при 25 гр. далее измеряем сопротивление на потенциометре и подбираем Терморезистор.


Цитировать выделенный текст
vopil
сообщение 25.3.2009, 7:23
Сообщение №9


Новичок
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 46
Регистрация: 4.3.2008
Из: крым




В принципе подход верный, если подбирать по справочнику(у меня под редакцией Р.М.Терещук и там указаны данные при 20гр.,а не при 25гр.)
Если есть возможность подбирать в натуре (например на радиорынке) , то нужен термометр и омметр + знать сопротивление датчика при денной температуре воздуха.
Например: на улице 15гр.(-4...18,7к ; 19 ...7,7к ; 18,7-7,7=11к ; 11/24=0,46кОм на один градус ; 4умножаем на 0,46=1,84 ) 7,7+1,8=9,5кОм при 15 градусах.
Удачи!


Цитировать выделенный текст
shpaul
сообщение 25.3.2009, 8:22
Сообщение №10


Гордость Клуба
Иконка группы

Неактивированные
Сообщений: 1098
Регистрация: 23.3.2009
Из: Казахстан, Петропавловск




по предварительным поискам по параметрам в нете должен подойти термистор B57045-K 682-K изображения прикладываю при 25 гр. выдает 6,8 kOm остается его найти и выяснить какой он прямой или обратный, но по моему даже внешне чем то похож на тот что устнавливается серийно.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


Цитировать выделенный текст
vopil
сообщение 25.3.2009, 16:26
Сообщение №11


Новичок
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 46
Регистрация: 4.3.2008
Из: крым




Понял,спасибо за информацию, попробую заказать на радиорынке


Цитировать выделенный текст
DaiveR
сообщение 25.3.2009, 20:44
Сообщение №12


Гордость Клуба
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 1454
Регистрация: 16.10.2008
Из: М.О. г.Жуковский




Цитата(shpaul @ " post=) *
его найти и выяснить какой он прямой или обратный,

он уменьшает сопротивление при повышении температуры...
точность 10%
диапазон от -50 до 125 цельсия.

график вроде от него=)

прикольно он 50р стоит с доставкой по москв=))
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


Цитировать выделенный текст
shpaul
сообщение 26.3.2009, 6:13
Сообщение №13


Гордость Клуба
Иконка группы

Неактивированные
Сообщений: 1098
Регистрация: 23.3.2009
Из: Казахстан, Петропавловск




Цитата(DaiveR @ 25.3.2009, 23:44) *
он уменьшает сопротивление при повышении температуры...
точность 10%
диапазон от -50 до 125 цельсия.

график вроде от него=)

прикольно он 50р стоит с доставкой по москв=))


Спасибо за граффик, если уменьшает при повышении самое оно, насчет того что это он самый не совсем уверен, я основывался на данных которые дал vopil, на данный момент поставил у себя потенциометр, для того что бы уточнить сопротивление для 20 и 25 гр. Вполне вероятно что надо не 6,8 а например 7,7.

Сколько раз я связывался с радиоэлементами то уяснил что существуют определенные параметры например сопротивления: 47, 51, 56, 70, 91, 100, 106 ом.
Так же термисторы например: 4,7, 6,8, 7,7, 10 кОм.

То есть в принципе других параметров в природе не существует и так же в БМВ было проще подогнать прошивку бортовика под существующий терморезистор чем делать терморезистор под прошивку. Насчет стоимость сразу сказал что красная цена максимум 2-3 доллара.


Цитировать выделенный текст
vopil
сообщение 26.3.2009, 7:26
Сообщение №14


Новичок
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 46
Регистрация: 4.3.2008
Из: крым




Цитата(DaiveR @ 25.3.2009, 20:44) *
он уменьшает сопротивление при повышении температуры...
точность 10%
диапазон от -50 до 125 цельсия.

график вроде от него=)

прикольно он 50р стоит с доставкой по москв=))

У вас летом курс доллара был ~25р.У нас на разборке датчик стоил 100гривен прикурсе 4,6.Итого 22S - прикольно? Вот и не хочется платить за то что стоит 2S - 22S.

Графики явно не из той оперы.

Добавлено через 10 минут:

shpaul

Если при 20градусах, то ты прав - ближе будет значение 7,7кОм. Проблема скорее всего будет в том, что у термисторов различных серий будет разная крутизна характеристики. И нужно ,чтобы подобранныйтермистор был как можно ближе к оригиналу.


Цитировать выделенный текст
shpaul
сообщение 26.3.2009, 7:29
Сообщение №15


Гордость Клуба
Иконка группы

Неактивированные
Сообщений: 1098
Регистрация: 23.3.2009
Из: Казахстан, Петропавловск




Цитата(vopil @ 26.3.2009, 10:15) *
У вас летом курс доллара был ~25р.У нас на разборке датчик стоил 100гривен прикурсе 4,6.Итого 22S - прикольно? Вот и не хочется платить за то что стоит 2S - 22S.

Графики явно не из той оперы.


Да график посмотрел, странный. Но главное что сопротивление уменьшается, а не возрастает с увеличением температуры.

Да у нас в Казахстане на разборах тоже запчасти не дешево, пользуются тем что в магазины новое везут из россии, значит цена нового намного выше чем в россии, отсюда и цена на разборах примерно такая как зановое в россии.

Добавлено через 2 минут:

Цитата(vopil @ 26.3.2009, 10:26) *
shpaul

Если при 20градусах, то ты прав - ближе будет значение 7,7кОм. Проблема скорее всего будет в том, что у термисторов различных серий будет разная крутизна характеристики. И нужно ,чтобы подобранныйтермистор был как можно ближе к оригиналу.


Да но учитывая то что советские термисторы стоят в районе 0,5 $ за штуку то купив 5 штук различных марок обязательно что то более менее подойдет. Для этого и хочу замерять сопротивление для 20 и 25, что бы выяснить шаг.


Цитировать выделенный текст
vopil
сообщение 26.3.2009, 7:44
Сообщение №16


Новичок
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 46
Регистрация: 4.3.2008
Из: крым




Утермистора - понижаенся, у позистора - повышается с повышением температуры.
По цене согласен, уменя сейчас на работе запарка ,но в воскресень вы берусь в город на радиорынок.

Добавлено через 6 минут:

Зацепи переменное на 30к и сними данные от -30 до + 50 с шагом 5градусов на машине.Я снимал с датчика при различных температурах , на улице -4, в доме 19 и возле печки 30, поэтому и такие цифры.


Цитировать выделенный текст
shpaul
сообщение 26.3.2009, 18:43
Сообщение №17


Гордость Клуба
Иконка группы

Неактивированные
Сообщений: 1098
Регистрация: 23.3.2009
Из: Казахстан, Петропавловск




Цитата(vopil @ 26.3.2009, 10:44) *
Зацепи переменное на 30к и сними данные от -30 до + 50 с шагом 5градусов на машине.Я снимал с датчика при различных температурах , на улице -4, в доме 19 и возле печки 30, поэтому и такие цифры.


Занятие геморное, почему то температура после подцеплеения переменного резистора падала до нужной температуры порядка 4 часов но это на стоячем авто во дворе. На данный момент есть показания для температуры + 17 гр. Далее хочу выставить + 20, + 25, так же для температуры 0, ну и соответсвенно - 20, 25. я думаю пять точек будет достаточно что бы вытроить график.


Цитировать выделенный текст
Старик
сообщение 26.3.2009, 20:43
Сообщение №18


Почетный Житель
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 254
Регистрация: 1.2.2009
Из: Санкт-Петербург .Правый берег




Сопротивление датчика температуры наружного воздуха с отрицательным температурным коэффициентом ,кОм: при 0 С:3,075; при25С:1,000; при40С:0,547.


Цитировать выделенный текст
shpaul
сообщение 27.3.2009, 20:04
Сообщение №19


Гордость Клуба
Иконка группы

Неактивированные
Сообщений: 1098
Регистрация: 23.3.2009
Из: Казахстан, Петропавловск




Цитата(Старик @ 26.3.2009, 23:43) *
Сопротивление датчика температуры наружного воздуха с отрицательным температурным коэффициентом ,кОм: при 0 С:3,075; при25С:1,000; при40С:0,547.



Ой что то я сильно сомневаюсь, я сейчас переменник зацепил выставлял его на 6,8 кОм, так у меня сейчас на бортовике +17, времени нет переменник повторно замерять что бы уточнить.

Добавлено через 3 часов:

А данные насчет 1 кОм для + 20 гр, это данные для E32.

Добавлено через 7 часов:

Так и есть 6,8 кОм дает + 17, сейчас выставил 8 кОм, подскажите у кого работает датчик нормально, как он показывает температуру? Ну по вашим ощущениям, как?
Даны варианты.

1. Бк делает опрос датчика например раз в 10 минут.
2. Бк делает опрос датчика на заглушеном двигателе.
3. На заведенном.
4. Только во время движения.
5. Только во время стоянки но с заведенным двигателем.

Просто реально не могу понять, подцепил переменник, в первый раз температура от -30 до +17 менялась примерно часа 4-5 может чуть больше, я просто переодически спускался к машине и включал зажигание на первое положение. В том момент возникла идея что мол может он будет быстрее показывать во время движения так как опрос происходит быстрее во время движения.
Но сегодня ездил температура тоже не особо быстро меняется, конечно есть соображения что бк реагирует как раз на изменения сопротивления.

P.S. Можете называть то что я делаю колхозом или еще чем, НО:
1. в моей ситуации деать больше нечего, а терпеть не могу когда что то не работает так как надо.
2. так же самому интересно "сделать" инженеров BMW.
3. не вижу смысла платить даже 20 уе за то что стоит максимум 2.

Добавлено через 2 часов:

По последним данным нашел datasheet на термисторs серии B57045 из него следует что производитель данного термистора компания Siemens!!!))) Думаю не надо объяснять какие компоненты используют BMW.

Eсли кто силен в немецком вот ссылка на него http://www.datasheet4u.com/download.php?id=521468

К сожалению я переводчик Англ(((


Цитировать выделенный текст
Старик
сообщение 27.3.2009, 23:22
Сообщение №20


Почетный Житель
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 254
Регистрация: 1.2.2009
Из: Санкт-Петербург .Правый берег




Цитата(shpaul @ 27.3.2009, 20:04) *
Ой что то я сильно сомневаюсь, я сейчас переменник зацепил выставлял его на 6,8 кОм, так у меня сейчас на бортовике +17, времени нет переменник повторно замерять что бы уточнить.

Добавлено через 3 часов:

А данные насчет 1 кОм для + 20 гр, это данные для E32.

Добавлено через 7 часов:

Так и есть 6,8 кОм дает + 17, сейчас выставил 8 кОм, подскажите у кого работает датчик нормально, как он показывает температуру? Ну по вашим ощущениям, как?
Даны варианты.

1. Бк делает опрос датчика например раз в 10 минут.
2. Бк делает опрос датчика на заглушеном двигателе.
3. На заведенном.
4. Только во время движения.
5. Только во время стоянки но с заведенным двигателем.

Просто реально не могу понять, подцепил переменник, в первый раз температура от -30 до +17 менялась примерно часа 4-5 может чуть больше, я просто переодически спускался к машине и включал зажигание на первое положение. В том момент возникла идея что мол может он будет быстрее показывать во время движения так как опрос происходит быстрее во время движения.
Но сегодня ездил температура тоже не особо быстро меняется, конечно есть соображения что бк реагирует как раз на изменения сопротивления.

P.S. Можете называть то что я делаю колхозом или еще чем, НО:
1. в моей ситуации деать больше нечего, а терпеть не могу когда что то не работает так как надо.
2. так же самому интересно "сделать" инженеров BMW.
3. не вижу смысла платить даже 20 уе за то что стоит максимум 2.

Добавлено через 2 часов:

По последним данным нашел datasheet на термисторs серии B57045 из него следует что производитель данного термистора компания Siemens!!!))) Думаю не надо объяснять какие компоненты используют BMW.

Eсли кто силен в немецком вот ссылка на него http://www.datasheet4u.com/download.php?id=521468

К сожалению я переводчик Англ(((

Температура в помещениях, B57045 K 45 Q Применение температуры компенсации (шасси монтажа) Q Температура (шасси монтажа) Q Температура (шасси монтажа) характеристики Q Q Недорогостоящие хороший тепловой контакт с алюминиевой Schraubgehäuse, Q M3 резьбовой алюминиевой жилья, электрически изолированы Ris> 100 МВт (V = 100 V DC ) Vis V = 2500 (испытание временем: 1 S) Q Подключение провода: медная проволока, консервы вариант Ближе сопротивления Допуск по просьбе Размеры в мм, вес около 1 г Klimaprüfklasse (МЭК 68-1) Максимальная мощность при 25 ° C. Сопротивление терпимости номинальной B значение толерантности Wärmeleitwert (воздух) Wärmeleitwert (шасси монтажа) Терм. Abkühlzeitkonstante (Luft) Therm. Abkühlzeitkonstante (воздух) Терм. Abkühlzeitkonstante (Chassismont.) Anzugsdrehmoment P25 ∆R/RN TN ∆B/B δth δth τc τc 55/125/56 450 ± 10 % 25 ±3% ca. 9 ca. 20 ca. 75 ca. 15 ca. 0,5 mW °C mW/K mW/K ss Nm Typ R25 Ω R/T-Kennlinie Nr. Abkühlzeitkonstante (Chassismont.) Крутящий момент P25 ΔR / RN Т.Н. ΔB / B δth δth τc τc 55/125/56 450 ± 10% 25 ± 3% 9 20 75 15 0,5 мВт мВт ° C / ° C мВт / K SS Нм Ом Тип R25 R / T кривой номером 1011 1013 4001 2903 2904 B25/100 K 3730 3900 3950 4200 4300 Bestell-Nummer K 45/1 k/KK 45/2,2 k/KK 45/4,7 k/KK 45/6,8 k/KK 45/10 k/K 1k 2,2 k 4,7 k 6,8 k 10,0 k B57045-K102-K B57045-K222-K B57045-K472-K B57045-K682-K B57045-K103-K 82 Siemens Matsushita Components B57045 K 45 Typ R25 Ω 33 k 47 k 68 k 100 k 150 k R/T-Kennlinie Nr. 1011 1013 4001 2903 2904 B25/100 К 3730 3900 3950 4200 4300 Заказ № К 45 / 1 K / KK 45 / 2,2 K / KK 45 / 4,7 K / KK 45 / 6,8 K / KK 45 / 10 K / K 1k 2,2 K 4,7 K 6,8 K 10,0 K B57045-K102-K B57045-K222-K B57045-K472-K B57045-K682-K B57045-K103-K 82 Siemens Matsushita Компоненты B57045 К 45 Ом R25 Тип 33 K 47 K 68 K 100 K 150 K R / T кривой номером 1012 4003 2005 2005 2005 B25/100 K 4300 4450 4600 4600 4600 Bestell-Nummer K 45/33 k/KK 45/47 k/KK 45/68 k/KK 45/100 k/KK 45/150 k/K B57145-K333-K B57045-K473-K B57045-K683-K B57045-K104-K B57045-K154-K Zuverlässigkeitsdaten Prüfung Norm Prüfbedingungen Lagerung bei oberer Kategorietemperatur T: 125 °C t: 1000 h Lufttemperatur: 40 °C Relative Luftfeuchte: 93 % Dauer: 56 Tage Untere Prüftemperatur: – 55 °C Obere Prüftemperatur: 125 °C Anzahl der Zyklen: 5 ∆R25/R25 (typisch) <3% Bemerkung Lagerung bei trockener Wärme DIN IEC 68-2-2 keine sichtbaren Schäden Lagerung bei konstanter Feuchte DIN IEC 68-2-3 <3% keine sichtbaren Schäden Rascher DIN IEC Temperaturwechsel 68-2-14 Lagerung unter maximaler elektrischer Belastung <3% keine sichtbaren Schäden Pmax: 450 mW Zeit: 1000 h <3% keine sichtbaren Schäden Langzeitstabilität (Erwartungswert) Temperatur: 125 °C Zeit: 10 000 h <5% keine sichtbaren Schäden Siemens Matsushita Components 83 Normierte R/T-Kennlinien 1 Einführung Normierte R/T-Kennlinien Die nachfolgend angeführten R/T-Kennlinien sind auf den Widerstandswert 25 °C normiert. 1012 4003 2005 2005 2005 B25/100 К 4300 4450 4600 4600 4600 Заказ № К 45/33 K / KK 45/47 K / KK 45/68 K / KK 45/100 K / KK 45/150 K / K-B57145 K333-K B57045-K473-K B57045-K683-K B57045-K104-K B57045-K154-K критерий надежности стандарта хранения данных испытаний в верхней категории температуры T: 125 ° C T: 1000 ч Температура воздуха: 40 ° C Относительная влажность: 93% Продолжительность: 56 дней Нижний испытания температура: - 55 ° C Верхняя испытания температура: 125 ° C Количество циклов: 5 ΔR25/R25 (типовая) <3% Примечание хранении в теплом сухом DIN МЭК 68-2-2 никаких видимых повреждений на постоянной DIN МЭК 68-2-3 влаги <3% имели никаких видимых повреждений Rascher DIN МЭК 68-2-14 температура хранения изменений в максимальной электрической нагрузке <3% имели никаких видимых повреждений Pmax: 450 мВт Время: 1000 ч <3% имели никаких видимых повреждений на долгосрочную стабильность ( Ожидается, стоимость) температура: 125 ° C Время: 10 000 ч <5% нет видимых повреждений Siemens Matsushita компоненты 83 Стандартизированная R / T кривых 1 Введение Стандартизированная R / T Характеристики Ниже перечислены R / T кривых имеются на сопротивление стоимостью 25 ° С нормализовано. Die tatsächlichen Widerstandswerte der betreffenden Heißleiter erhält man durch Multiplikation der Verhältniszahlen RT/R25 (Tabellenwert) mit dem Widerstandswert bei 25 °C (in den Datenblättern angegeben). RT RT = -------- ⋅ R 25 R 25 (1) Der Temperaturkoeffizient α ermöglicht innerhalb des jeweils nächstfolgenden Temperaturintervalls die Berechnung des Widerstandswertes für dazwischenliegende Temperaturen. Фактические значения сопротивления Heißleiter получается путем умножения коэффициентов RT/R25 (Таблица стоимости), с сопротивлением стоимость при 25 ° C (в данных указывается). RT RT -------- = ⋅ R 25 R 25 (1 ) Температурный коэффициент α позволяет каждому в течение следующих температурный интервал для расчета стоимости резистор для промежуточных температурах. Die Berechnung erfolgt nach folgender Formel: αx 1 1 RT = RT ⋅ exp --------- ⋅ ( T x + 273,15 ) 2 ⋅  --------------------------- – ------------------------------  T + 273,15 T x + 273,15  x 100 (2) RT RTx Tx T αx Widerstandswert bei der Temperatur T Widerstandswert am Beginn des betreffenden Temperaturintervalls Temperatur in °C am Beginn des betreffenden Temperaturintervalls Interessierende Temperatur in °C (Tx < T < Tx+1) Temperaturkoeffizient bei der Temperatur Tx Beispiel: angegeben: gesucht: Kennlinie 1006 R25 = 4,7 kΩ α5 = 4,4 Widerstand bei 7 °C (R7) a) Berechnung des Widerstandswertes am Beginn des interessierenden Temperaturintervalls (Tx = 5 °C) RT = R 5 = 2,2739 ⋅ 4,7 kΩ = 10,6873 kΩ x b) Einsetzen in Formel (2) ergibt: α5 1 1 R 7 = R 5 ⋅ exp --------- ⋅ ( 5 + 273,15 ) 2 ⋅  --------------------------- – ---------------------------   7 + 273,15 5 + 273,15  100 1 4,41 R 7 = 10,6873 kΩ ⋅ exp --------- ⋅ 278,15 2 ⋅  ----------------- – -----------------   280,15 278,15  100 R 7 = 10,6873 kΩ ⋅ exp [ – 0,08737 ] = 10,6873 ⋅ 0,9163 R 7 = 9,7932 kΩ Siemens Matsushita Components 107 Normierte R/T-Kennlinien 2 Widerstandstoleranz Das Widerstandstoleranzband läßt sich ausgehend von der jeweiligen Nenntemperatur und der zugehörigen Nenntoleranz berechnen (Siehe auch Kap. 3.1.3.). Расчет производится по следующей формуле: αx 1 1 RT = RT ⋅ ⋅ --------- EXP (X T + 273,15) 2 ⋅  -------------- ------------- - ------------------------------   T + 273, 15 T X + 273,15  х 100 (2) РТ RTX Tx T αx значение сопротивления при температуре T сопротивление стоимости на начало интервала температур от температуры в ° C в начале соответствующих заинтересованных температурном интервале температур в ° C (Tx <T <Tx + 1) Температурный коэффициент на температуру Tx пример: Требуются: 1006 кривой R25 = 4.7 K = 4.4 Сопротивление α5 на 7 ° C (R7)) расчета значения сопротивления в начале интересные интервале температур (Tx = 5 ° C ) RT = R 5 = 2,2739 ⋅ 4.7 K K = 10,6873 х б) включить в формулу (2) дает: α5 1 1 R 7 = R 5 --------- ⋅ ⋅ EXP (5 + 273,15) 2 ⋅  --------------------------- - ------------ ---------------   7 + 273,15 5 + 273,15  100 1 4.41 R 7 = 10,6873 ⋅ K ЭКСП -------- - ⋅ ⋅  278,15 2 ----------------- - -----------------   280,15 278, 15  100 R 7 = 10,6873 ⋅ K EXP [- 0,08737] = 10,6873 ⋅ 0,9163 R 7 = 9,7932 K Siemens Matsushita Компоненты 107 Стандартизированная R / T характеристики сопротивления 2 сопротивления, посвященный терпимости допусков основывается в номинальном и связанные рассчитывается Nenntoleranz (См. также главу 3.1.3.). In der Praxis wird folgende Formel verwendet: ∆B ∆ RN ∆ RT  1 1-  ---------- = ----------- + ------- ⋅ B ⋅  -- – ------  T TN B RT RN |∆RT/RT| |∆RN/RN| |∆B/B| BT, TN Maximale Streuung des Widerstandswertes bei der Temperatur T in % Nenntoleranz des Widerstandswertes bei der Temperatur TN (siehe Datenblatt) in % Nenntoleranz des B-Wertes entspricht Datenblatt in % B25/100-Wert entsprechend Datenblatt in K Temperaturen in K (3) Beispiel: angegeben: NTC B57820-M561-A5 Kennlinie 1009 B25/100 = 3930 B-Wert-Toleranz |∆B/B| = 1,5 % Nenntemperatur TN = 100 °C Nennwiderstand RN = R100 = 39,6 Ω Widerstandstoleranz bei 100 °C |∆RN/RN| = 5 % Widerstandswert bei 35 °C (RT = R35) Widerstandstoleranz bei 35 °C (|∆RT/RT| = |∆R35/R35|) gesucht: a) Berechnung des Bezugswiderstandes R25 (Dies ist notwendig, um mit den normierten R/T-Kennlinien arbeiten zu können; der Schritt entfällt, wenn die Nenntemperatur 25 °C beträgt.) mit Hilfe von Formel (1): R 100 R 100 = ----------- ⋅ R 25 R 25  R 100  –1 R 25 =  -----------  ⋅ R 100  R 25  1 R 25 = ------------------------ ⋅ 39,6 Ω = 560,2 Ω 0,070690 (0,070690 = Faktor der Kennlinie 1009 bei 100 °C) b) Berechnung des Widerstandes bei 35 °C: R 35 R 35 = -------- ⋅ R 25 = 0,65726 ⋅ 560,2 Ω = 368,2 Ω R 25 (0,65726 = Faktor der Kennlinie bei 35 °C) 108 Siemens Matsushita Components Normierte R/T-Kennlinien c) Berechnung der Widerstandstoleranz mit Hilfe von Formel (3): ∆ R 35 -------------- = R 35 1 1 5 + 1,5 ⋅ 3930 ⋅  ------------------------------------- – ----------------------------------------   ( 35 + 273,15 )- ( 100 + 273,15 )- 1 1 5 + 5895 ⋅ ----------------- – ----------------308,15 373,15 % = % = ( 5 + 5895 ⋅ 0,00056529 ) % = 5,0 % + 3,3 % = 8,3 % Werden die normierten Kennlinien im Rechner gespeichert, so lassen sich mit einem entsprechenden Programm die Widerstandstoleranzen für alle Temperaturen leicht berechnen. На практике, по следующей формуле: РН ΔB Δ Δ RT 1 1  -  = ---------- ----------- ------- ⋅ + B ⋅  - - ------ T Т.Н.  B РТ Р. | ΔRT / RT | | ΔRN / р-н | | ΔB / B | BT, Т. Н. Максимальное рассеивание значение сопротивления при температуре T в Nenntoleranz% Значение сопротивления при температуре Т.Н. (см. спецификации), в% от Nenntoleranz B-значение соответствует данным, в% по данным B25/100-Wert температур в K в K (3) Так, например, указать: NTC B57820-M561-A5 кривой 1009 B25 / 100 = 3930 B ценность терпимости | ΔB / B | = 1,5% от номинального ТН = 100 ° C номинальной RN = R100 = 39,6 Ом резисторе терпимости при 100 ° C | ΔRN / р-н | = 5% стоимости на резисторе 35 ° C (RT = R35) Сопротивление толерантности на уровне 35 ° C (| ΔRT / RT | = | ΔR35/R35 |) Требуются: а) расчет ссылкой резисторе R25 (Это необходимо для борьбы с нормализованном R / T характеристики чтобы иметь возможность работать, шаг не применяется, если номинальная 25 ° C.) с помощью формулы (1): R 100 R 100 = ----------- ⋅ R 25 R 25   R 100 -1 R 25 =   ⋅ ----------- R 100 R 25   1 R 25 = --------------------- ⋅ 39,6 --- 560,2 Ω Ω = 0,070690 (0,070690 = Коэффициент кривой 1009 при 100 ° С), б) расчет сопротивления при 35 ° С: Р 35 R 35 = ----- --- ⋅ R 25 = 0,65726 ⋅ 560,2 = 368,2 Ω Ω R 25 (0,65726 = коэффициент кривой на уровне 35 ° С), 108, Siemens Matsushita компоненты Стандартизированная R / T кривая с) расчета сопротивления толерантности с помощью формулы (3): Δ R = R 35 ---------- ---- 35 1 1 5 + 1,5 ⋅ 3930 ⋅  ----------- -------------------------- - -----------------------   ----------------- (35 + 273,15) - (100 + 273,15) -  1 1 5 + 5895 ⋅ -------- --------- - ---------------- 308,15 373,15% =% = (5 + 5895 ⋅ 0.00056529) = 5.0% % + 3,3% = 8,3% Если нормализованном кривых в компьютер, он может быть с программой сопротивление допуски для всех температур легко рассчитывается. 3 Temperaturtoleranz Die Umrechnung der Widerstandstoleranz in die jeweilige Temperaturtoleranz erfolgt mittels 1 ∆ RT ∆ T = -- ⋅ -----------α RT α |∆RT/RT| Temperaturkoeffizient bei T in %/K (siehe R/T-Kennlinie) Widerstandstoleranz in % bei T (4) Für das Beispiel unter Punkt 2 gilt: 1 ∆ T ( 100 ˚C ) = ------- ⋅ 5 K = 1,72 K 2,9 1 ∆ T ( 35 ˚C ) = ------- ⋅ 8,3 K = 2,02 K 4,1 Der dargestellte Berechnungsmodus stellt eine Näherung der tatsächlichen Verhältnisse dar (B-Wert als temperaturunabhängig angenommen, Toleranzen symmetrisch), ist aber für praktische Anwendungen hinreichend genau. Siemens Matsushita Components 109 Normierte R/T-Kennlinien Nummer 1011 T (°C) B25/100 = 3730 K RT/R25 α (%/K) – 55,0 70,014 6,9 – 50,0 49,906 6,7 – 45,0 36,015 6,4 – 40,0 26,296 6,2 – 35,0 – 30,0 – 25,0 – 20,0 – 15,0 – 10,0 – 5,0 – 0,0 – 5,0 – 10,0 – 15,0 – 20,0 – 25,0 – 30,0 – 35,0 – 40,0 – 45,0 – 50,0 – 55,0 – 60,0 – 65,0 – 70,0 – 75,0 – 80,0 – 85,0 – 90,0 – 95,0 100,0 105,0 110,0 115,0 120,0 125,0 130,0 135,0 19,411 14,479 10,903 8,2923 6,3591 4,9204 3,8279 3,0029 2,3773 1,8959 1,5207 1,2280 1,0000 0,81779 0,67341 0,55747 0,46357 0,38740 0,32368 0,27200 0,23041 0,19604 0,16735 0,14342 0,12347 0,10668 0,092734 0,080903 0,070616 0,061826 0,054282 0,047793 0,042249 0,037450 0,033244 6,0 5,8 5,6 5,4 5,2 5,1 4,9 4,8 4,6 4,5 4,3 4,2 4,1 3,9 3,8 3,7 3,6 3,6 3,5 3,4 3,3 3,2 3,1 3,0 3,0 2,8 2,8 2,8 2,7 2,6 2,6 2,5 2,4 2,4 2,4 1012 1013 B25/100 = 4300 K B25/100 = 3900 K RT/R25 α (%/K) RT/R25 α (%/K) 87,237 6,8 77,285 7,0 62,264 6,7 54,938 6,7 44,854 6,5 39,507 6,5 32,599 6,3 28,722 6,3 23,893 17,654 13,098 9,8059 7,4266 5,6677 4,3213 3,3208 2,5842 2,0238 1,5858 1,2507 1,0000 0,79640 0,64053 0,51772 0,41958 0,34172 0,27877 0,22861 0,18872 0,15645 0,13012 0,10863 0,091115 0,076700 0,064867 0,055047 0,046797 0,039904 0,034255 0,029498 0,025448 0,022016 0,019038 6,1 6,0 5,8 5,7 5,5 5,4 5,3 5,1 5,0 4,9 4,8 4,7 4,5 4,4 4,3 4,2 4,1 4,1 4,0 3,9 3,8 3,7 3,6 3,6 3,5 3,4 3,3 3,3 3,2 3,1 3,1 3,0 3,0 2,9 2,8 21,099 15,652 11,715 8,8541 6,7433 5,1815 4,0099 3,1283 2,4569 1,9438 1,5475 1,2403 1,0000 0,81104 0,66146 0,54254 0,44727 0,37067 0,30865 0,25825 0,21707 0,18323 0,15535 0,13223 0,11302 0,096951 0,083487 0,072139 0,062559 0,054425 0,047508 0,041594 0,036532 0,032175 0,028423 6,1 5,9 5,7 5,6 5,4 5,2 5,1 4,9 4,8 4,6 4,5 4,4 4,3 4,1 4,0 3,9 3,8 3,7 3,6 3,5 3,4 3,3 3,3 3,2 3,1 3,0 3,0 2,9 2,8 2,8 2,7 2,6 2,6 2,5 2,5 1014 B25/100 = 4250 K RT/R25 α (%/K) 83,935 60,228 43,593 31,815 23,404 17,349 12,946 9,7439 7,3737 5,6247 4,3063 3,3221 2,5779 2,0144 1,5848 1,2547 1,0000 0,79913 0,64287 0,51991 0,42299 0,34573 0,28298 0,23277 0,19262 0,16005 0,13349 0,11175 0,093934 0,079231 0,067054 0,056932 0,048591 0,041605 0,035653 0,030636 0,026454 0,022905 0,019867 6,8 6,6 6,4 6,3 6,1 6,0 5,8 5,7 5,5 5,4 5,3 5,2 5,0 4,9 4,8 4,6 4,6 4,4 4,3 4,2 4,1 4,1 4,0 3,8 3,8 3,7 3,6 3,5 3,5 3,4 3,3 3,2 3,1 3,1 3,1 3,0 2,9 2,9 2,8 112 Siemens Matsushita Components Normierte R/T-Kennlinien Nummer 1011 T (°C) B25/100 = 3730 K RT/R25 α (%/K) 140,0 0,029582 2,3 145,0 0,026406 2,3 150,0 0,023625 2,2 155,0 0,021193 2,1 160,0 0,019057 2,1 165,0 170,0 175,0 180,0 0,017176 0,015516 0,014046 0,012742 2,1 2,0 2,0 2,0 1012 B25/100 = 4300 K RT/R25 α (%/K) 0,016502 2,8 0,014355 2,7 0,012514 2,7 0,010932 2,6 0,0095681 2,6 0,0083903 0,0073706 0,0065718 0,0058179 2,5 2,5 2,5 2,4 1013 B25/100 = 3900 K RT/R25 α (%/K) 0,025173 2,4 0,022358 2,4 0,019907 2,3 0,017770 2,2 0,015901 2,2 0,014263 0,012824 0,011556 0,010436 2,2 2,1 2,1 2,1 1014 B25/100 = 4250 K RT/R25 α (%/K) 0,017274 2,8 0,015027 2,8 0,013101 2,7 0,011453 2,7 0,010031 2,6 0,0088012 0,0077 3 Температура терпимости преобразования резисторе толерантности в соответствующей температуре терпимости сделали средних 1 Δ Δ T = RT - RT ⋅ α α ----------- | ΔRT / RT | Температурный коэффициент при Т в% / K (см. R / T кривая) Сопротивление терпимости% при Т (4) Для примера в разделе 2, не применяются: 1 Δ T (100 ˚ С) = ------- 5 ⋅ K = 1.72 K 2.9 1 Δ T (35 ˚ С) = ------- 8.3 ⋅ K K 4.1 = 2.02 Приведенный выше расчет обеспечивает приближение фактические условия (B-ценность, как температура независимых себя симметрично допуски), Но для практического применения с достаточной точностью. Siemens Matsushita Компоненты 109 Стандартизированная R / T кривая числа 1011 T (° C) B25/100 = 3730 K RT/R25 α (% / K) - 55,0 70014 6,9 - 50 , 0 49906 6,7 - 45,0 36015 6,4 - 40,0 26296 6,2 - 35,0 - 30,0 - 25,0 - 20,0 - 15,0 - 10,0 - 5,0 - 0,0 - 5,0 - 10,0 - 15,0 - 20,0 - 25,0 - 30,0 - 35,0 - 40,0 - 45,0 - 50,0 - 55,0 - 60 , 0 - 65,0 - 70,0 - 75,0 - 80,0 - 85,0 - 90,0 - 95,0 100,0 105,0 110,0 115,0 120,0 125,0 130, 0 135,0 19411 14479 10903 8,2923 6,3591 4,9204 3,8279 3,0029 2,3773 1,8959 1,5207 1,2280 1,0000 0,81779 0,67341 0,55747 0,46357 0 , 38740 0,32368 0,27200 0,23041 0,19604 0,16735 0,14342 0,12347 0,10668 0,092734 0,080903 0,070616 0,061826 0,054282 0,047793 0,042249 0,037450 0,033244 6.0 5.8 5.6 5.4 5.2 5.1 4.9 4.8 4.6 4.5 4.3 4.2 4.1 3,9 3,8 3, 7 3,6 3,6 3,5 3,4 3,3 3,2 3,1 3,0 3,0 2,8 2,8 2,8 2,7 2,6 2,6 2,5 2 , 4 2.4 2.4 1012 1013 B25/100 = 4300 K B25/100 = 3900 K RT/R25 α (% / K) RT/R25 α (% / K) 87237 6,8 77285 7,0 62264 6 , 7 54938 6,7 44854 6,5 39507 6,5 32599 6,3 28722 6,3 23893 17654 13098 9,8059 7,4266 5,6677 4,3213 3,3208 2,5842 2,0238 1,5858 1 , 2507 1,0000 0,79640 0,64053 0,51772 0,41958 0,34172 0,27877 0,22861 0,18872 0,15645 0,13012 0,10863 0,091115 0,076700 0,064867 0,055047 0,046797 0,039904 0,034255 0,029498 0,025448 0,022016 0,019038 6,1 6,0 5,8 5.7 5.5 5.4 5.3 5.1 5.0 4, 9 4,8 4,7 4,5 4,4 4,3 4,2 4,1 4,1 4,0 3,9 3,8 3,7 3,6 3,6 3,5 3,4 3 , 3 3,3 3,2 3,1 3,1 3,0 3,0 2,9 2,8 21099 15652 11715 8,8541 6,7433 5,1815 4,0099 3,1283 2,4569 1,9438 1,5475 1,2403 1,0000 0,81104 0,66146 0,54254 0,44727 0,37067 0,30865 0,25825 0,21707 0,18323 0,15535 0,13223 0,11302 0,096951 0, 083487 0,072139 0,062559 0,054425 0,047508 0,041594 0,036532 0,032175 0,028423 6,1 5,9 5,7 5,6 5,4 5,2 5,1 4,9 4 , 8 4.6 4.5 4.4 4.3 4.1 4.0 3,9 3,8 3,7 3,6 3,5 3,4 3,3 3,3 3,2 3,1 3,0 3,0 2,9 2,8 2,8 2,7 2,6 2,6 2,5 2,5 1014 B25/100 = 4250 K RT/R25 α (% / K) 83935 60228 43593 31815 23404 17349 12946 9,7439 7,3737 5,6247 4,3063 3,3221 2,5779 2,0144 1,5848 1,2547 1,0000 0,79913 0,64287 0,51991 0,42299 0,34573 0, 28298 0,23277 0,19262 0,16005 0,13349 0,11175 0,093934 0,079231 0,067054 0,056932 0,048591 0,041605 0,035653 0,030636 0,026454 0,022905 0,019867 6 , 8 6,6 6,4 6,3 6,1 6,0 5,8 5.7 5.5 5.4 5.3 5.2 5.0 4.9 4.8 4.6 4.6 4,4 4,3 4,2 4,1 4,1 4,0 3,8 3,8 3,7 3,6 3,5 3,5 3,4 3,3 3,2 3,1 3, 1 3,1 3,0 2,9 2,9 2,8 112 Siemens Matsushita компоненты Стандартизированная R / T кривая числа 1011 T (° C) B25/100 = 3730 K RT/R25 α (% / K) 140, 0 0,029582 2,3 145,0 0,026406 2,3 150,0 0,023625 2,2 155,0 0,021193 2,1 160,0 0,019057 2,1 165,0 170,0 175 , 0 180,0 0,017176 0,015516 0,014046 0,012742 2,1 2,0 2,0 2,0 1012 B25/100 = 4300 K RT/R25 α (% / K) 0,016502 2, 8 0,014355 2,7 0,012514 2,7 0,010932 2,6 0,0095681 2,6 0,0083903 0,0073706 0,0065718 0,0058179 2,5 2,5 2,5 2,4 1013 B25/100 = 3900 K RT/R25 α (% / K) 0,025173 2,4 0,022358 2,4 0,019907 2,3 0,017770 2,2 0,015901 2,2 0,014263 0, 012824 0,011556 0,010436 2,2 2,1 2,1 2,1 1014 B25/100 = 4250 K RT/R25 α (% / K) 0,017274 2,8 0,015027 2,8 0,013101 2,7 0,011453 2,7 0,010031 2,6 0,0088012 0,0077

Добавлено через 5 минут:

СМОТРИ ВЫШЕ --- это на счет перевода с немецкого. а данные на датчик температуры я брал из мануала на е 34 1988-94 гг. м50в20


Цитировать выделенный текст

страниц: 3 V 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0

0,0282 сек.    GZIP включен
"БМВ - это диагноз" ©
© 1995—2023 Официальный Автоклуб «BMWLAND»