Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
BMWLAND _ Ремонт и обслуживание E36, E34, E32, E31 _ Устал с мотором M50B20 БОШ e34 ПОМОГИТЕ!
Автор: Bleid 17.5.2019, 22:31
Здравствуйте дорогие форумчане!
Имеется e34, мотор M50B20M, Bosch, без вануса.
Мотор до покупки авто мной, был заменен. стоял такой же M50B20, но не известно сименс или бош он был.
Проблема в следующем: когда мотор только запустил, едет как нужно, в любом диапазоне оборотов тяга превосходная, ничего не стучит, не гремит, посторонних звуков нет, холостой чистый и стабильный.
Как только минутку проедешь что то происходит и как будто искра отключается или форсунки обрубаются (будто ключ из замка вытаскиваешь), начинает дико тупить, не тянет и пытается заглохнуть, пока обороты не опустятся до 1500, затем опять до 4000 и по новой вниз. Глушишь (секунд на 10), запускаешь, и опять поехала, снова минутка и по той же программе. При всём при этом если ехать нажимая на педаль около 40% (до 3500 оборотов примерно) едет нормально, не тупит не троит. До переборки мотора сопровождалось эта песня хлопками во впуск. При всём при этом греются мозги (403 блок) градусов до 40-50, руки в общем можно хорошо погреть)
Машина была на автомате, сейчас на механике.
Что было сделано:
1 - Бензонасос в сборе + реле Б/Н + бензофильтр (стал стабильней мотор работать)
2 - Рампа топливная с регулятором и форсунками в сборе (ничего не поменялось)
3 - Клапан холостого хода (холостой выровнялся)
4 - Датчик положения колена (запуск облегчился)
5 - Датчик положения распреда (ничего не поменялось)
6 - Датчик температурный синий на мозги (ничего не поменялось)
7 - Датчик положения дроссельной заслонки (улучшилась стабильность работы)
8 - Датчик температуры во впускном коллекторе (ничего не поменялось)
9 - Все прокладки на впуске с проливом всего впуска карбклинером (всё осталось как прежде)
10 - Замена клапанов, маслосъемных, поршней, колец, вкладышей, ГБЦ, распредвалы.
11 - Замена термостата (стрелка перестала заваливаться за середину)
12 - Подкидывались разные рампы, форсунки, коллекторы, катушки (без толку)
13 - Мозги (на старых лучше работает)
14 - Все возможные релюхи (мимо)
15 - Свечи по несколько кругов
16 - Гофра от фильтра до дросселя и фильтр (мимо)
Подсосов нет гарантированно.
Диагностика ошибок не показывает.
Давление в рампе в норме, не меньше 3х бар.
Не менялись 2 вещи по датчикам, а именно: ДМРВ (при работающем моторе скидываешь фишку и мотор глохнет), лямбда.
Последний раз свечки были черные и сухие.
В итоге хлопки во впускной коллектор исчезли, затуп остался (пока не заглушишь секунд на 10, нормально не поедет).
Метки в моторе строго по нулям.
Если нужно на видос засниму как там с ней всё происходит.
Автор: Руньли 18.5.2019, 10:48
Зачем нужно было вскрывать гбц на прекрасно работающем моторе,хз. Основных причин таких глюков три,с подразделами
1)Давление в рампе надо замерять ОБЯЗАТЕЛЬНО,это нужно было делать ДО..,и пох что там подкидывались новые или ещё какие бензонасосы,новый не означает 100% рабочий,так-же может быть забита обратка и привет залив свечей.
2)Диагностика,только путной.Это тоже надо было делать ДО.. Если DIS молчит,то пропайка с торцов всех обжимок в пластиковых разноцветных "шапочках" в моторной косе,окисленные проводки внутри этих обжимок могут очень сильно свернуть кровь вот такими плавающими глюками.Они в пластиковом "патронташе",висящем на моторной перегородке.Ещё как вариант - левая сигналка моросит,но это маловероятно
3)Фазы.Уже сколько было случаев,когда бумероводы по нескольку раз проверяли метки,а причина оказывалась в разбитой шпонке ступицы демпферного шкива,как результат - гуляющий угол со всеми вытекающими
ЗЫ К тому же,если мне не изменяет память,то 403-е мозги принадлежат м50в25 вез ваноса,разница в прошивках не хило так может сказаться на работе мотора не с тем объёмом,так что...
Автор: Bleid 18.5.2019, 16:05
1)Давление в рампе надо замерять ОБЯЗАТЕЛЬНО,это нужно было делать ДО..,и пох что там подкидывались новые или ещё какие бензонасосы,новый не означает 100% рабочий,так-же может быть забита обратка и привет залив свечей.
2)Диагностика,только путной.Это тоже надо было делать ДО.. Если DIS молчит,то пропайка с торцов всех обжимок в пластиковых разноцветных "шапочках" в моторной косе,окисленные проводки внутри этих обжимок могут очень сильно свернуть кровь вот такими плавающими глюками.Они в пластиковом "патронташе",висящем на моторной перегородке.Ещё как вариант - левая сигналка моросит,но это маловероятно
3)Фазы.Уже сколько было случаев,когда бумероводы по нескольку раз проверяли метки,а причина оказывалась в разбитой шпонке ступицы демпферного шкива,как результат - гуляющий угол со всеми вытекающими
ЗЫ К тому же,если мне не изменяет память,то 403-е мозги принадлежат м50в25 вез ваноса,разница в прошивках не хило так может сказаться на работе мотора не с тем объёмом,так что...
Давление в рампе норма.
В шапках всё пропаяно.
Сигналка была, но была без блокировок и вырезана.
По идее если ей не подходит прошивка, должна она переливать, а у меня свечи сухие, значт воздуха много, я всё подумываю на ДМРВ.
Насчёт мозгов, насколько я знаю блоки с 402 по 405 адаптивные.
Тут на одном из форумов похожую тему нарыл, чел менял ремень приводной и всё встало на круги своя, надо пробовать, мой после прогрева слегка скулить начинает.
Автор: Руньли 18.5.2019, 16:23
В шапках всё пропаяно.
Есть видео замера или фотоотчёт пропайки?
Добавлено через 3 минут:
Добавлено через 6 минут:
Автор: serg525ix 18.5.2019, 21:40
Подкинь мозги другие.
Автор: Bleid 19.5.2019, 9:51
Есть другие мозги, подкидывал, тоже самое, подкидывал заведомо рабочие мозги с другой машины, без изменений.
Фишки в подкапотке лично подписал по цветам всё пересмотрел, перебоев, нарушений изоляции и пережимов нет.
Напряжение замерил, что со свистящим ремнём, что когда не свистит, напруга 14.3В при выходе на обороты до 14.2В просаживается.
Добавлено через 2 минут:
[quote name='Руньли' date='18.5.2019, 16:23' post='1144836']
Есть видео замера или фотоотчёт пропайки?
Видоса нету, фотки тоже не делал, если получится на днях хоть косы сфоткаю.
Автор: ViC 19.5.2019, 12:05
по симптомам конечно бензонасос и топливная просится, но раз уверен на 100%...., если нет то напрашивается манометр в рампу и на лобовуху, чтоб кататься глядя на него.
если подкидывал зч с живой машины, почему не проделал то же самое с расходомером? он хоть живой? нитка греется? прозванивал параметры?
катализатор выбит/удален? отключив лямбду пробовал ездить? затупы с запуском и на старте появились? отразилось это как то на 4000 об?
в последнее время участились случаи выдавания результатов посещения рукожопых сервисов за свои собственные рукожопые ремонты. Поэтому всегда стоит уточнять, это ты сам сделал все выводы по диагностике или же тебе так в сервисе сказали. Результат кардинально может отличаться. К примеру, на слова с бензонасосом все в порядке на 100% я бы отнесся скептически, если это было сделано в сервисе, не своими руками. Могли же не воткнуть нормально корпус, могли, могли же не зажать хомуты, могли, может насос хватать воздух, может, может же в нише под сеткой лежать тряпка, которую никто не заметил, легко, может быть все что угодно если ты своими глазами не убедился )
Автор: yricom1 19.5.2019, 12:09
Делай отчет, посмотрим.
Автор: Bleid 19.5.2019, 19:42
Что касается насоса, менял сам, установлен правильной стороной, шланги целые, притянуты хорошо, пережимов и перегибов нет.
Диагностика была в сервисе, изначально показало что ДПКВ не исправен (стоял от ГАЗа), был заменен на немецкий аналог, как итог ничего не изменилось, только ошибка пропала.
С манометром не катался, замеряли только на месте, давление было в норме, даже когда мотор пытался затухнуть (на нейтрали тоже затуп есть).
Автор: Руньли 19.5.2019, 20:41
Короче,врежь манометр,не заводя мотор кинь плюс на 23-й пред и сделай видео,а то и впрямь,как написал выше VIC,уже сомнение берёт в проделанных процедурах,пока только слова не подкреплённые ничем
Не,ну а чё - всё новое,всё проверено и всё в норме,а машина мандит не по-детски,в довершение остаётся только экзорциста звать..
Автор: ViC 19.5.2019, 23:45
проверка давления топлива в рампе без нагрузки (не на ходу) не имеет смысла
Автор: Bleid 19.5.2019, 23:58
[quote name='Руньли' date='19.5.2019, 20:41' post='1144842']
Они были именно с 520-й? Другая рампа с рдт тоже с 520-й?
Мозги да, с 520й, рампа так же с 520й.
Автор: Руньли 20.5.2019, 9:35
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)