Версия для печати темы

Автор: artemenkov2010 15.1.2017, 23:44

Очень громко грохочет двигатель, громче экаруса , что может стучать толком ни кто сказать не может, один говорит что может форсунки, но распылители новые и на стенде проверялись, может детонация, но угол впрыска в пределе(как сказал), другой говорит похоже на палец поршня, но ХЗ. Короче обратиться неккому, просто выкидывание денег, а если до пальца долезть и окажется что не он, опять деньги на ветер, а деньги за эту работу возьмут не малые, короче засада, так что ребята буду благодарен за совет. ЧТО ДЕЛАТЬ??? Вот стук движка записал.
https://www.youtube.com/watch?v=YQqxbPspPqg

Автор: valiko p 15.1.2017, 23:58

Как все это началось или после чего?
Чтобы исключить форсунки отпускай по очереди гайки форс и слушай.

Добавлено через 5 минут:

Похоже на КШМ. Либо палец, либо шатунные вкладыши.

Добавлено через минуту:

Если движок работает ровно, скорее всего КШМ.

Автор: Руньли 16.1.2017, 0:42

Автор,в лс загляни

Автор: artemenkov2010 16.1.2017, 1:27

оно и не кончалось, стук этот всегда, что до замены двига что сейчас, блин поднапугал ты меня, если КШМ, нового ремона я не переживу. До замены тоже стучал, но звонче и громче, там шейка коленвала ещё стерта была, менял двиг, все навесное и форсы старые, но распылители новые BOSH, с таким стуком тыщи 3-4 езжу, звук не меняется. Завтра буду смотреть форсы.

Автор: boyka_alex 16.1.2017, 1:39

Судя по частоте стука мне кажется одна форсунка стучит, у меня в мороз одна постукивала сразу после заводки, и по характеру звука вроде то же самое что и у меня было, но на видео звук всегда чуть не тот.

Автор: Pavel1904 16.1.2017, 8:29

Это 100% не форса, так как когда мотор "выходит" на ПХХ прекращается подача топлива и соответственно форсы не работают.
Как я понял этот стук был и на предыдущем моторе, что с обвесом?, с родного мотора? или донорское?
А что стетоскоп "говорит"?, может вакуумник? или гидрач?, пробовал без ремня обвеса? , да вроде у М51 слабое место, это шкив КВ?, может .....

Автор: artemenkov2010 16.1.2017, 10:19

Позже гляну форсунки, надеюсь в них дело

Автор: valiko p 16.1.2017, 10:23

Да, кстати, шкив посмотри

Автор: artemenkov2010 16.1.2017, 10:25

обвес весь родной, разве вакуумник или гидрач может издавать такой сильный стук, попробую без ремня ещё, стетоскопом слушали, слушали и не на слушали, у одного палец, у другого форсунка.

Автор: Pavel1904 16.1.2017, 12:16

Я ещё раз говорю, это не форсунки, так как когда падают обороты стук не прекращается.

Автор: edward 16.1.2017, 12:21

Стук от шкива пропадает при оборотах больше 1000-1200.

Автор: Руньли 16.1.2017, 12:39

У моей тоже стук не прекращался,когда скидывал обороты и тем не менее - это была форса.Жаль видео удалил

Автор: boyka_alex 16.1.2017, 12:41

И звук очень похож на форсу.

Автор: Руньли 16.1.2017, 12:51

Ещё и вот на этот,но это вкладыш.Работа М51 BMWEvgenа https://www.youtube.com/watch?v=vkpEUVa5_BU

Автор: edward 16.1.2017, 17:28

Шатунный или коренной?

Автор: Руньли 16.1.2017, 20:03

Естественно шатунный. Когда проворачивает коренной,стука не бывает и маслёнка загорается обычно,ну ещё мы наблюдали исключение,как в случае с Масковским М51

Автор: Pavel1904 18.1.2017, 1:22

Да, но у него вроде просто в трёх местах колено лопнуло, нет?, причём также как и у меня, но только в одном месте.

Автор: artemenkov2010 20.1.2017, 1:18

Товарищи извиняюсь что потерялся, была причина.
В общем отсоединял я форсы и толком ни чего не менялось, что получается коленвал? честно сказать это жопа,
Рунели была надежда что стук как на видюхе на твоей в ЛС где форсы, но послушал я лучше и мне кажеться что звук как здесь, это вкладыш.Работа М51 BMWEvgenа https://www.youtube.com/watch?v=vkpEUVa5_BU
ещё видюха моя https://youtu.be/w8BZE3cTxzc

Автор: Руньли 20.1.2017, 10:55

Честно сказать - да,к тому же несвоевременная жопа,если нет тёплого гаража с ямой.А если нет нужных инструментов и никаких навыков по ремонту моторов - то вообще полная.. В М51 хреново то,что из-за форкамер нельзя утвердительно заявлять,что стук именно ввиду кончины шатунных вкладышей.И так,значит при поочерёдном откручивании всех 6-ти форс,стук не ушёл как на моём видео,всё верно? А было такое,что при откручивании какой-нибудь из форс, звук не менялся вообще,т.е. нисколечко не проседал в интонации?

Автор: boyka_alex 20.1.2017, 11:15

Звук наоборот должен меняться при откручивании гайки болеющей форсы.

Автор: artemenkov2010 20.1.2017, 11:16

Да что полная мягко сказано, гаража нет, опыта работы с моторами нет, инструмента нужного нет, если и делал бы сам, то это все нужно изучать с начала, а это времени оёёй, столько нет. На твоем видео явно слышно как стук пропадает, у мня такого нет. Вроде при откручивании каждой форсунки интонация менялась и небольшая вибрация появлялась, больше всего от 4 вроде(с проводком), может видос заснять надо было.

Автор: Руньли 20.1.2017, 11:20

Санька,я не поэтому задаю этот "провакационный" вопрос

Добавлено через 2 минут:

Да наверное уже ни к чему,просто ещё была призрачная надежда на погнутый клапан Если не вломы,сделай видос поочерёдного откручивания трубок с форсунок,хуже уже не будет,чтоб так сказать наверняка..

Автор: artemenkov2010 20.1.2017, 11:27

если клапан погнутый то ни чего не происходило бы?

Автор: Руньли 20.1.2017, 11:30

Верно,компрессии то не будет и следовательно при откручивании трубки с форсы,допустим на больном цилиндре,звук не изменится

Автор: artemenkov2010 20.1.2017, 11:36

Да блин печалька, лучше бы клапан конечно, и что вот делать теперь в этой ситуации, я ХЗ.

Автор: Руньли 20.1.2017, 11:45

Да я хз,советовать несведущему приступать к вскрытию - это экстрим ещё тот.Я бы лично начал с поднятия гбц,но у меня и гараж со светом и ямой есть,и весь набор разнокалиберных ключей и приспособлений,включая ручной таль-подъёмник.А чё нет что-ли друзей,у которых можно отжать гараж на время?

Автор: artemenkov2010 20.1.2017, 11:56

У хороших друзей таких гаражей нет, поискать у знакомых можно было бы, не если делать самому это может затянуться на месяцы, и не факт что я сделаю отлично, хороший вариант был бы попасть к хорошему мотористу, но где ж его найти. Ты на форуме давно, может подскажешь кто может добросовестно сделать, если есть такие по ближе к Смоленской области.

Автор: boyka_alex 20.1.2017, 12:06

Так это, купи автомобильный стетоскоб. Покрутишся с ним пол часика вокруг мотора и узнаешь точное место откуда стук, может там не всё так плохо и разбирать сильно не нужно.

Автор: Руньли 20.1.2017, 12:08

Да откуда.Тут со Смоленска,на моей памяти,ты вроде как второй только.Единственное что,есть пацанчик один 19-ти летний с Вязьмы,не моторист правда,но очень толковый.Я ему по удалёнке объяснял как снимать/ставить тнвд,настраивать,всё "схватывал на лету",делал всё в точности как я ему говорил/писал и сейчас ездит в полный рост.Если только с ним словишься и сообща займётесь ремонтом,ему то мне проще будет объяснять.Но и тут есть один нюанс - он студент и у него на носу защита,так что хз знает как у него бывает со временем Ну ещё как вариант,дать объявление в местную газету,типа,"требуется моторист-частник для разовой работы"

Автор: artemenkov2010 20.1.2017, 12:20

Да ездил я по сервисам, слушали и точно незнают, и я слушал, в 6 цилиндре звук отличен от других, если бы я еще знал/слышал как болячки звучат

Автор: boyka_alex 20.1.2017, 12:22

Так обслушай его со всех сторон, может и правда форкамере п..ц.

Автор: artemenkov2010 20.1.2017, 12:23

Может попробую списаться с Вязьмой на днях, подумаю. А в Беларуси может есть кто, у них то дизелей побольше будет.

Автор: Руньли 20.1.2017, 12:28

Сразу бери кредит в полтос,как минимум

Автор: boyka_alex 20.1.2017, 12:39

Это намек что у нас много берут?

Автор: artemenkov2010 20.1.2017, 12:42

Незнаю, буду думать что делать

Добавлено через 2 минут:


Ну так а что мне, сотку ввалил и еще полтос ввалю

Автор: boyka_alex 20.1.2017, 12:47

Вот я бы если и обратился к кому то только к проверенному человеку, а то можно попасть на колхозника какого.
Вчера брат рассказывал, как одни мудаки поменяли грм в аудюхе человеку, тот проехал 1000км не больше и мотору колом стал, те идиоты натяжной ролик затянули до усрачки резьбу оборвали, присопливили его на место и отдали машину, тот поездил и ролик натуральным образом отвалился и лежал на защите внизу, а ремень реально болтался как г в проруби, ну а итог думаю всем понятен - встреча поршей и клапанов.

Автор: Руньли 20.1.2017, 13:07

Из первых твоих сообщений следует,что у тебя сейчас стоит другой мотор,так ты его купил без проверки и гарантии получается? И зачем ты покупал машину с уже стучащим мотором?Кто в таком случае менял двигло,так пусть они и вскроют хотя бы родной мотор пока он "на воле",переберут поменяв вкладыши и вернут назад в машину.Да и кстати,то что ты сейчас молотишь на хх и даже поднимаешь обороты,этим всё дальше и дальше добиваешь шатунную шейку коленвала

Автор: edward 20.1.2017, 19:03

Я что то не понял. А без ремня то пробовал заводить?

Автор: Руньли 20.1.2017, 19:20

И вправду,ты ж ещё не пробовал ремни скидывать?Вакуумник это не исключит,но хоть демпфер с насосом ГУРа отметём как причину.У тебя мкпп или акпп?Вообще то двухмассовый постоянно и монотонно стучать вряд-ли будет

Автор: boyka_alex 20.1.2017, 19:23

Я же вот и говорю что нужен стетоскоб, вакумник легко "послушать" и вообще найти определенную точку откуда звук исходит, геморойно конечно но возможно.

Автор: Руньли 20.1.2017, 19:27

Ну автор же упомянул,что стетоскоп уловил более сильные стуки у 6-го цилиндра

Автор: boyka_alex 20.1.2017, 19:43

Ну так в ту сторону и нужно копать, причем тогда вакумник и коробка...

Автор: Руньли 20.1.2017, 19:53

А при том,что ничего не следует скидывать со счетов,дабы кшм наверняка оставить уже только на "десерт".К тому же он ясно дал понять,что не уверен на все сто,а - "вроде,как бы.. "

Автор: boyka_alex 20.1.2017, 20:00

Ну так если в этом 6 звук отличается от остальных то с ним точно что то не так, хотя он просто сказал что отличен, а там должен быть явный стук, значит возможно это и не он. Короче смотреть нужно, че мы тут трепемся как на базаре автору дали советов/вариантов теперь остается только ждать от него новостей.

Автор: edward 20.1.2017, 20:54

+1. Вопрос серьёзный. Сначала надо максимально исключить всё возможное.

Автор: tapiAU 21.1.2017, 19:23

=======================================================================

Может компенсатор так стучать....

Автор: Руньли 21.1.2017, 19:47

Близко не родня Поверь,уж как компенсатор клацает мне знаком ещё по М50

Автор: tapiAU 21.1.2017, 20:08

Я как то ради прикола после замены м40 на е36 прокатился по сервисам по поводу похожего стука - ответ один - колено...
Это не диагноз, а версия

Автор: Руньли 21.1.2017, 20:21

К сожалению и тут такое ожидает по всей видимости,просто пытались парня как-то морально приободрить что-ли.. А тут ещё и зима как назло,но у ТС вроде как поджопник имеется в лице "форда",по крайней мере узрел бардовый внедорожник в продолжении его видеоэпопеи А тыдыску можно вполне бюджетно подшаманить,да собственно даже не вынимая мотора,ну эт конечно при условии,что с продолжающейся ездой на ней,он не догондошил коренную шейку колена до элипса

Автор: artemenkov2010 25.1.2017, 0:24

Новый мотор проверяли, вкладыши меняли, потом ГБЦ еще делал, короче как то а год прошел, особо не предъявишь, старого движка уже нет, поторопился я гдето конечно, но теперь что уж. И зачем ты покупал машину с уже стучащим мотором? писал я уже..Дурак


Нет еще не пробывал


Спасибо большое за советы, теперь есть над чем поразмышлять


Спасибо что попытались морально поддержать, но если честно не помогает что то, Получается своими руками почти нет возможности что то делать, по сервиса бестолку ездить надоело, год на ней почти не ездил, да и сейчас уверенности нет, вобщем пока думаю пускай постоит, ездить не буду, дал объявление, не пошла мне эта машина что то.
да а внедорожник тот и был на БМВ поменян, только не форд, а шевроле блейзер,

Автор: Руньли 25.1.2017, 11:14

Вот если продашь,то точно будешь круглым дураком.Во-первых с этим стучком за неё дадут копейки,а на вырученные деньги ты в лучшем случае купишь гнилую чепырку,а то и десятку.Для начала,даже зимой,проделай тесты со скидыванием ремней,далее за *опу опытного гаражного "Дядю Колю",пусть послушает стетоскопом и выявит точную область стука,потому что там стучать может не только разбитый вкладыш,но и поршневой палец у его посадочного в поршне или в самом шатуне.Ну а далее уже по обстановке,дождавшись лета,арендуй/купи таль подъёмник,подъезжаешь к дереву,цепляешь клиновидными ремнями таль за самый могучий сук,вынимаешь мотор и на стол "патологоанатома" его.
Кстати,мотор работает как часики,если не брать в расчёт этого дятла-диверсанта,а так звучёк очень тихий и приятный - зависть большинства М51.У твоей случаем нет штатного фаркопа? А то сколько не замечал,у которой есть жалюзи,то обычно бывает фаркоп и кожаный салон с попогрейками,такие комплектации вообще редкость среди tdsок и шли для стран с холодным климатом.Очень жаль будет если уйдёт на добивание малолетним у**кам,что к сожалению и бывает в большинстве случаев
Ремни удобно снимать,отжав натяжители воротком

Автор: artemenkov2010 26.1.2017, 1:54

Согласен конечно, но за сотку(в лучшем случае) я её и не отдам, просто руки уже опустились, вкладываю, вкладываю, а радости в вождении ни какой, без конца что то ломается, недавно еще и глушитель сцука отвалился, езжу пока без банки, вроде мелочи, но после очень больших я считаю вложений, мелочи эти очень как угнетают.


Ремень скину отпишу, ну и дядю Колю надо поискать, пока внятного ни кто не сказал, по поводу снятия движка вариант конечно если что, потеплеет буду думать, если моя еще будет

А вот таки слова внушают оптимизма так сказать, фаркоп есть, попогрейка есть только моя и то не работает, покачто в крайнем случае, жаль кондишена нет только.

Приезжал вчера может и такой как ты говоришь, на приору 2007 меняться предлагал, честно говоря я ещё в раздумье был, вот твой пост почитал и точно передумал, да и ей (приоре) то цена 140тыщ,,я в объяве 260 ставлю.
Ещё + что пока что решился вопрос с жоповозкой, беху можно не трогать, заниматься только ремонтом по мере возможности
Вот бортовик мой https://www.drive2.ru/r/bmw/1511420/

Автор: Руньли 26.1.2017, 11:04

Запускаешь машинку уже не по-детски.Которая часть отвалилась,последняя банка?Можно взять бюджетный новый глушак TESH 270349 ,а по б/у в лс отписал
PS.Посмотрел фотки на драйве,лишний раз нашёл подтверждение предполагаемой комплектации и аж облизнулся глядя на прекрасно сохранившийся кожаный салон и штатный фаркоп.Береги сёдла передние,коврик хоть под попенгаген стели что-ли,пока швы не поползли или дырку не "прожёг" Небось на машине ещё и редуктор с самоблокой,угадал?

Автор: artemenkov2010 26.1.2017, 16:01

Да отвалилась/отгнила банка, последняя часть, потеплеет сделаю думаю не проблема, а чего без нее не по-детски? Шев на пассажирском немного пошел, потом подошью, мое норм и я не курю. Про блокировку незнаю как определить?

Автор: Руньли 26.1.2017, 16:40

Да по бирке на редукторе,перед цифрами S стоит,или чтоб не лезть под машину,можно ещё проще - подкатной домкрат прям под редуктор,вывешиваешь оба колеса и на нейтралке крутишь за любое,если противоположное будет вращаться в ту же сторону,то редуктор с блокой,а если в обратную,то увы.. Ну ты как,связался с тем челом,ссылку на которого я тебе в личку скинул?

Автор: Март 14 26.1.2017, 20:43

Что то крутоватая желаемая цена.Или я что то путаю?

Автор: artemenkov2010 26.1.2017, 21:43

Ну да, как по рыночной то конечно крутая, но меньше пока не хочу, больно много вложено.

Автор: omega 26.1.2017, 22:26

Извини,тебе конечно видней,но не тянет на четверть ляма полупустая машина.Горбатый хром на дверях и тряпошные карты...ну не знаю, может кто и поведется на кожаные седла передние стеклоподы.

Автор: artemenkov2010 26.1.2017, 22:43

Согласен, наверно не тянет, по крайней мере пока со стуком в движке.

Автор: boyka_alex 26.1.2017, 23:01

Кто захочет тот купит. Но хотя и правда немного завышена, 200тыс нормально будет.
Большого желания продать ведь нет? Тогда нормальная цена, пусть стоит.

Добавлено через 4 минут:

Сам наблюдал и наблюдаю как висят уже по году и больше несколько машин у нас, по 5000-5500$ вроде. Одна 540ая, красивая на вид, даже очень. Вторая 530д, т.е. свапнутая м57ым и тоже ухоженная, она на драйве есть. Ну это только две, есть еще куча которые и по 2 года висят в продаже и даже не с такой ценой, а меньшей.

Автор: omega 26.1.2017, 23:13

Ну,если еще не решил продавать, конечно пусть висит и год и два. У меня широкая морда,шедоу, кожа, стойки тоже в замше ,я реальный ценник на нее вижу в пределах 170-180 и то думаю продаваться будет пол года,да нет пустой треп это. сделаешь моторчик и сам еще покатаешься, ну не на тазике ездить в конце концов.

Автор: boyka_alex 27.1.2017, 0:27

Широкая морда, замша роли тут не играет, ну и если еще шадоу колхозный так вообще...
Вообще я сказал так как вижу цены я у себя в Беларуси, 3 штуки баксов это цена чуть выше средней, а то и средняя., у вас в России цены поменьше.

Автор: artemenkov2010 27.1.2017, 1:04

Конечно желания за дорма отдать нет, пускай висит за столько за сколько меня устроит, обменял бы на таз только ради перепродажи, а что предлогали совсем не то, если двигатель доделаю и настрою, и будет она пулять как дура так может и захочется у себя оставить.

Автор: Руньли 27.1.2017, 10:24

А ты с Пашей поменяйся на его хорошую дизельную 3-ку,он давно себе 5-ку хотел.Он моторы щёлкает как орехи,играючи до идеала доведёт "погремушку"

Автор: boyka_alex 27.1.2017, 10:24

Оставишь сто пудов.

Автор: omega 27.1.2017, 10:40

Ну не скажи,внешний вид минимум пол ценника как не крути. Сам прикинь, если машина разноперая,а тебе втирают мол двери-крылья меняли, только не покрасили да и стоит она на разных катках....ей цена - сотка просто по тому, что у уебка скорее всего в руках или выкатана в ноль пионерами

Автор: Руньли 27.1.2017, 11:23

Сейчас по России живые 34-ки уже переплюнули не только 39-ки,но и е38,а на М-ки в 34-х кузовах вообще цена колеблется от 800тыр до 2-х с половиной лямов.Если сомневаешься,зайди в раздел "просмотренные авто" на е34su клубе,там приводятся ссылки на автору,авито и прочие ресурсы.Так же там есть раздел "Куплю авто",которое изобилует темами,типа,:"куплю 540 е34,готов платить за состояние, бюджет 500тыр+".Как то так

Автор: boyka_alex 27.1.2017, 12:23

Я только на авто.ру иногда посматриваю, но в основном дизеля, которых нет почти. А е34ки м5 у нас тут вообще не продают, хотя вроде бы одна как то проскакивала.
Говорю про то что в России цены чуть ниже и это 100%, год-полтора назад вообще в цены в России были по сравнению с РБ просто "за дешман", ты бы знал сколько беларусов гоняли в Россию за машиной, тут шухер был еп его мать, брат ездил взял себе аудюху а6с6 за 8000$ вроде, а у нас она стоила от 14000, но потом лавочку прикрыли, налог ввели сцуки, ну а сейчас уже цены почти сравнялись.

Добавлено через 2 минут:


Ну если покупатель молодой и 34ку не знает, то да, будет на внешний вид и комплектацию смотреть.
А знающий будет смотреть только кузов, ну и мотор, а остальное на втором плане.

Автор: artemenkov2010 27.1.2017, 20:28

А регион этого Паши какой?

Автор: Pavel1904 28.1.2017, 4:28

35

Автор: artemenkov2010 31.1.2017, 22:34

Ты Паша?, есть желание обменяться?

Добавлено через 3 дней:

Забыл еще сказать, при первом запуске на холодную несколько секунд как бы не все цилиндры работают, конечно может и все, но по другому незнаю как сказать, на педаль газа не реагирует, потом происходит как бы рывок какойто и все работает как обычно, но вот мне кажется что стук до рывка меньше. Еще чем ниже температура тем время до рывка больше, при плюсовой вообще как обычно, а ниже -15 вообще не заводиться.
https://youtu.be/Ifh7OrFlgK0

Автор: Руньли 1.2.2017, 10:50

Подобное "подвисание" на морозе наблюдается у трети М51,не только у тебя.Я это отношу на подуставшие свечи накала,по крайней мере на моей этот глюк отступил после замены всех 6-ти свечек,но может и совпадение хз

Автор: artemenkov2010 2.2.2017, 1:11

Я вринципе тоже так думаю, тем более свечи накала я не менял, было бы познавательно поменять пока морозы, если поменяю отпишу, без ремня не заводил, в пятницу попробую. А не кажется что стук меньше пока "подвисает"?

Автор: Руньли 2.2.2017, 10:44

Ну естественно он меньше будет когда нет воспламенения в камере сгорания.Вспышка же - это своего рода удар по маковке поршня,и удар приличный,отдающий на шатун/колено,а если вкладыш/шейка стёрты или разношено посадочное поршневого пальца,то вот отсюда и появляется тук-тук-тук

Добавлено через 9 минут:

Пздц как долго раскачиваешься Ну уж для этого точно гараж не нужен,только вороток или трещётка с короткой насадкой чтоб отжать "коромысло",как нарисовал на схеме

Автор: edward 2.2.2017, 15:22

Минутное дело.
Алик, а трщётка как в этом может помочь?

Автор: Руньли 2.2.2017, 15:29

Короткий переходник одел на трещётку,и вот тебе удобный рычаг для отжатия натяжителя,я же на предыдущей странице,для особо одарённых, рисунок в схему добавил - что и куда совать,даже Памела Андерсон сообразит,ну она по этой части дока

Автор: artemenkov2010 2.2.2017, 19:07

Завтра сниму, я просто 2 уже дня работаю с 9 до 21, после работы неохота, да и прохладно, завтра выходной, займусь.

Автор: boyka_alex 2.2.2017, 19:30

Я так вообще всегда отжимаю его фумкой или чтоб понятней - гвоздодером(таким как фильмах замки срывают, думаю все видели)
Первый раз ремень менял, фумка под руку попалась, вот теперь только ей, очень удобно. Правда может будет мешать "Г" образная труба от турбины, но у меня интеркуллер стоит и патрубок резиновый.

Автор: Руньли 2.2.2017, 20:03

Воот.. Только не фумка,но фомкой её кличут.А мне вот под руку мотористский вороток попался,короткий конец 10см,длинный 40см и тоже очень удобно .Кстати,artemenkov2010 я тебе в личку по счёт глушака отписал..

Автор: edward 3.2.2017, 7:23

Да просто смутило именно конкретизирование про трещётку. Я уж думал это "новое слово в науке и технике для м 51". Так как на рисунке, это мы все умеем.

Добавлено через 6 минут:

я например эту процедуру всегда снизу, с ямы делал. Ничего не надо отжимать и без монтировки. Просто ремень вниз от шкива КВ оттягиваешь и в сторону отводишь. Натяжитель при этом сам отжимается. Ну а если удобнее сверху снимать ремень, то конечно как на рисунке.

Автор: artemenkov2010 4.2.2017, 2:23

Заводил сегодня без ремня, ни чего не изменилось, что и следовало ожидать , получается палец или вкладыш?

Добавлено через 40 минут:

А еще Руньли ты говоришь что при подвисании не во всех камерах воспломеняеться топливо, компресия меньше=стук меньше, так если же трубку с форсы ослабить, то туда топливо тоже не идет, нет воспламенения, нет компрессии, должен и стук уменьшаться, ведь так? А получается что не.

Автор: Руньли 4.2.2017, 12:14

Нет,не так,компрессия есть всегда,независимо поступает туда топливо или нет.Я пытался донести до понимания тот факт,что при вспышке в камере сгорания происходит чудовищный удар по дыне поршня,отсюда и ярко выраженный тых-тых,а зависание вызвано пропуском зажигания ввиду недогретой воздушно-топливной смеси в форкамере, и поршень не получает так по своей башке,по сравнению когда идёт полноценное возгорание и холостые входят в рабочий диапазон.Ты ж наверное заметил,что в этот момент даже обороты вялые словно их за жопу держат,то есть не достаточные,чтоб стало слышно отчётливое постукивание,короче и от оборотов тоже зависит чёткость "погремушки".Ты попробуй отцепи круглую фишку тнвд и покрути стартером,как думаешь будет у тебя стук,нет?Надеюсь уловил ход моих мыслей.Ну хз, я уж как-то по свойски пытался объяснить,но я ж колхозник и красиво по-научному гаварить не махгу

Добавлено через 17 минут:

Да ладно,чё уж,надежда ж умирает последней.Мы как истые "однополчане" всячески старались подбадривать тебя Напоследок можно проверить ещё одну теорию - открыть клапанную крышку,очень внимательно изучить распредвал на наличие трещин,ну и затяжку бугелей,как вариант.Для этого гараж тоже нах не нужен,солнечного дня достаточно.Вишь,ещё одна призрачная надежда нарисовалась

Автор: Pavel1904 4.2.2017, 21:36

Да.



Нет конечно

Автор: странник-с 9.2.2017, 16:41

Привет, земляк! Ты где в Смоленске занимался ремонтом своей машины? На каком сервисе из тебя сосали бабло? Случайно не в том, который находится за магазином "Радуга" на Колхозке?

Автор: artemenkov2010 11.2.2017, 13:51

Не нетам, а сосали на Попова 29а, Белые ночи. Взялись сами не зная за что, дизелиста норм. нет, по ушам ездили что все сделают, а мотористов хороших нет, короче беруться за все что непоподя как наверно и везде сами не зная куда лезут.

Автор: boyka_alex 13.2.2017, 13:49

Всё еще стучит?

Автор: artemenkov2010 14.2.2017, 0:18

Да, стучит собака, что ему станет, сейчас стоит, не езжу, наверно жду тепла или обмена.

Добавлено через 2 минут:

А еще вопрос, сколько можно проездить если стучит палец или шатун, я уже проехал тыщи три точно?

Автор: boyka_alex 14.2.2017, 1:15

Раз уже машину обменять хочешь(?) что бы не тратить бабло на ремонт, то почему бы не найти блок?
Ну блин нашел нормального "мастера"(не какое то сосущее СТО), и с ним проводишь время, выявляешь причину стука, если п.да вкладышу или еще чему то в блоке цилиндров, то берешь мастера и в путь на поиски нормального блока с гарантией/возвратом(как обычно не менее двух недель), смотрите ставите собираете, жмешь ему руку(положив вечно зеленых) едешь бухать от счастья что закончился этот геморой. Если хорошо подойти к этому вопросу, найти блок и европы(на местной разборке явно одно говно, но и из европы не нужно надеяться на авось), собрать, попутно форсуночки проверить, тнвд и еще чего захочется, то хватит этого мотора на твое владение, если конечно масло менять часто, фильтра ну и если на очень долгое время машина задержится в руках то когда то быть готовым пихнуть ее в разбор либо за не имением спроса просто взорвать ее нахер динамитом на новый год.
Или можно пойти другим путем, намнооого более затратным - это произвести капремонт двигателя - больший геморой, больше времени, больше денег, возможно не оправданные вложения если кузову писцец.
Ну вот как то так...Первый вариант думаю тут более целесообразен, речь же не о восстановление м5 е34.

Автор: Руньли 14.2.2017, 11:33

И это мудро.. Возможно ещё обойдётся малой кровью - заменой шатунного вкладышей,даже без расточки шейки(?),а вот дальнейшая езда реально может поставить мотор раком и тогда уже капиталка неизбежна или вообще в чермет если колено лопнет и рас*уярит блок в хлам.Неужто никто из окружающих,мало-мальски дружащих с техникой,ещё не делал замечаний?Ну где это видано,чтоб кто-то в здравом уме ездил на стучащем моторе? Бред какой-то мля

Автор: странник-с 14.2.2017, 22:09

Привет! Проблема моего земляка в том, что у нас в городе нет нормальных дизелистов именно по м-51. Я лично в этом убедился еще 2 года назад, когда купил свою Омегу. С момента покупки машина была тупая на разгон. Обратился "по знакомству" к одному смоленскому "спецу", который колдовал с моей машиной, в мое отсутствие на сервисе, в течение 5 часов. Диагноз "спеца": умирающий плунжер, ТНВД работает не правильно (при этом мне была показана работа в виде диаграммы на подключенном к ЭБУ сканере, слабая струя топлива из клапана обратки и т.д. При этом "спец" к ТНВД даже не притрагивался: внутрикорпусное не мерил, угол впрыска изменять не пробовал и т.д. Благо, что мир не без добрых людей. Я обратился со своей проблемой на Опель Омега клуб и мне там объяснили, что необходимо попробовать увеличить подачу топлива, путем смещения МУКТ в сторону салона, что я в последствие и сделал. Машина ожила и я вплоть до последнего времени я проблем не знал. Второй, более свежий пример. Около месяца назад, я решил купить себе ТНВД на запчасти, с целью дальнейшего использования МУКТ на своей машине. В продаже висел ТНВД с "мертвым" плунжером. Продавец мне пояснил, что дизель у него впервые и на сервисе ему рекомендовали замену ТНВД. В итоге купленный у него ТНВД за 3 тыс.рублей как донор, сейчас стоит на моей машине и отлично заводится что на холодную, что на горячую! Вот такие у нас "спецы"!

Автор: Руньли 14.2.2017, 22:51

Да ну не в этом проблема твоего земляка.В его случае не нужен спец именно по М51,достаточно толкового моториста,потому как цпг и кшм практически одинаков,что у дизеля,что у любой из бензинок - в частности то же колено,те же вкладыши,а их поменяет любой путный тазомоторист,поверь.Задача Сергея найти такого моториста,на крайняк можно клич в газету кинуть.Вон Андрей(Маск) может поделиться по части - как сделать из дерьма конфету.Когда у него коленвал раскололся на три части и угондошил блок,то он в чермете нашёл ржавый блок с коленом,отчистил шейки к/вала и стенки цилиндров металлической щёткой/наждачкой,собрал и теперь готовится к гонкам "Париж-Дакар2"

Автор: странник-с 15.2.2017, 6:43

Ну готовится он к гонкам не только из-за восстановления блока, а еще и из за того, что преуспел в диагностике и настройке электрической и электронной части этого мотора! А это немаловажная вещь! Я подписался на его страницу ВКонтакте и из его видосов уже очень многое для себя уяснил!

Автор: Руньли 15.2.2017, 11:16

Я рад за тебя конечно,но сейчас речь не об Андрее,потому как для "захворавшего" мотора твоего земляка,все эти блатные познания, - как мёртвому припарка...По возможности помоги ему по весне снять капот, вынуть мотор с навеской,косой,коробкой и положить его на низкий стол поддоном вверх, если по-ходу пьесы будут всплывать вопросы,то держите ноут под рукой,а мы с диз. ветки будем подсказывать.

Автор: странник-с 15.2.2017, 17:20

Парадокс в том, что подобный стук был и на старом моторе у автора темы. Если нужна моя помощь - чем сможем поможем! Я созванивался с ним.

Автор: Руньли 15.2.2017, 18:41

Ну и каковы твои версии,порча? Ох уж зтот Саруман,повсюду гад..

Автор: странник-с 16.2.2017, 10:38

Как говорит мой знакомый патологоанатом: "Вскрытие покажет".

Автор: Руньли 16.2.2017, 10:47

И весна не за горами .. Надо ловить момент,когда уже тепло и снег ещё не до конца сошёл,чтоб грязь не месить.Есть на примете цепная лебёдка?

Автор: странник-с 17.2.2017, 22:11

Захочет ли сам автор заниматься своей машиной? Походу дела, после последних вложений, желания у него нет!

Автор: Руньли 17.2.2017, 22:47

А тут уже будет зависеть,что одержит верх - разочарование или здравый расчёт,ведь с продажи,даже при самом удачном раскладе,с неё такой максимум можно выкружить 100-ку,но взяв во внимание вложения немалые,остаётся признать,что это не айс ни разу,так что...

Автор: boyka_alex 7.3.2017, 16:33

Присоединяюсь к автору темы. Затручал мой мотор. После разгона еду на 5ой, 2000об/м, появился стук, сразу остановился. Стучит пздц и дергается как говно под капотом, подача стабильна, но вроде как белый дымок присутствует. Погода сырая, дождь, не могу пока про дым утверждать.

Автор: edward 7.3.2017, 21:50

Шкив КВ проверил?

Автор: boyka_alex 8.3.2017, 19:04

Застучал сегодня, никуда не лазил кроме как в масло и бочек ож - всё в норме. Ну еще послушал, понюхал что происходит под маслозаливной крышкой - всё нормально, как бы эеицентра стука от туда не услышал.
Завтра сделаю видео. Это не шкив точно, с таким стуком даже страшно заводить, он поработал отсилы минуту потом заглушил и притянул домой. Мне кажется либо вкладыш провернуло либо что хуже шатун обломило, короче буду снимать поддон смотреть. Сразу предупреждаю - на видео будет ужас.
Кстати что нужно снимать что бы достать снять поддон?

Добавлено через 2 минут:

Т.е. что мешает, стабилизатор или эта как ее, забыл, передняя балка короче(думаю понятно что имею ввиду).

Добавлено через 17 часов:

Видео нет, оно собственно и не нужно.
Всё дело в том что впускной клапан 4-го цилиндра пропускает во впуск. Гидрокомпенсатор с виду работает как и остальные. Что может быть с клапаном? Седлу хана?

Автор: Март 14 8.3.2017, 19:12

Если 34 ,как в подписи, то мотор с подушек откручивали и донкратили вверх,главное все болты обнаружить и открутить.А то был случай один раз,чуть лом совать не начали,думали поддон сильно прилип.

Автор: Руньли 8.3.2017, 19:14

Клапан загнуло,да он не садится в седло, а поршень дубасит по выпирающему краю тарелки клапана/нов.Седлу там ничего не станется.Я лет пять назад покупал гбц на М50,с заведомо двумя загнутыми клапанами,купил новые(итальяшки),пристучал их в те же сёдла и только дай дорогу,с ними и продал машинёшку

Автор: boyka_alex 8.3.2017, 20:35

почему же его загнуло тогда? на вид, смотря через впускные колодцы, все клапана одинаковые.

Добавлено через минуту:


Спасибо. А под что домкрат подставлять лучше?

Добавлено через 2 минут:


Если эта правильная версия, то тупо купить один клапан и притереть его? Ну если учесть что там больше ничего не нае***. Гбц еще не снимал, может там еще что то будет...это потом, завтра наверно раскавыряю весь перед и блок "раздену" со всех сторон
Глянул клапана. Там же аж 5 разных, какой нужен?

Автор: Руньли 8.3.2017, 21:05

А чё ты там больно то увидишь через впускные колодцы? А вот почему загнуло - пока одному Богу известно..


Добавлено через 2 минут:

Какие домкраты,вы чё там собрались делать


Добавлено через 3 минут:

Вот именно,если всё ограничиться одним-двумя загнутыми клапанами


Добавлено через 3 минут:

Замеришь свой "кривой",прибавишь десятую и закажешь

Автор: boyka_alex 8.3.2017, 21:11

Гбц снимать и клапан выдавливать дамкратом

Добавлено через минуту:

Ну а если честно, но поддон снимать.

Добавлено через минуту:


Так он может прогорел?

Автор: Руньли 8.3.2017, 21:32

А накуя? Клапан через *опу хочешь поменять,как тот гинеколог с анекдота,сделавший капиталку мотора через глушак?

Автор: boyka_alex 8.3.2017, 21:42

Не, клапан поменяется и так. Буду полностью мотор разбирать, всё смотреть и потихоньку что то менять, всё равно машина пока не нужна, решил поставить ее на ремонт конкретно.
Я вот пробил номера клапанов, только по первому номеру много разных, а по другим номерам глухо вообще. Фотку я там скидывал выше.

Автор: Руньли 8.3.2017, 21:56

Ну тогда благоразумней вытащить мотор на стол и вертеть его как партнёршу во время секаса,чем извращаться под машиной в позах не известных даже камасутре..

Автор: boyka_alex 8.3.2017, 22:03

Было бы чем. Не ну если полезу в сам кшм разбирать, то буду как то снимать.
Про клапан скажешь что? Чего их нет?

Автор: Руньли 8.3.2017, 22:14

В Экзисте есть - впускной +0,1 http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=11+34+2+244+605 выпускной +0,1 http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=11+34+2+244+606 .А вот +0,2 и вправду нет,ни в Экзисте,ни на BMWCATSе и хз почему Б*я,да за эту сумму гбц в сборе от М51 можно купить,тем более в ваших краях

Автор: boyka_alex 8.3.2017, 22:31

Так нет же их. Написано что временно нет в продаже

Добавлено через минуту:

Там еще по каталогу клапана разные были до сентября 92 и после

Добавлено через минуту:

Так я не понял, не связывался с клапанами еще, зачем 0.1 добавлять?

Автор: Руньли 8.3.2017, 22:38

Чтоб новый клапан не мотылялся в старой направляшке,как карандаш в стакане.Возможно придётся пройтись развёрткой ремонтного диаметра внутри направляющей.

Автор: boyka_alex 8.3.2017, 23:24

Так какой смысл тогда если остальные клапана останутся болтаться как ***** в проруби?

Автор: Руньли 9.3.2017, 0:47

С какого хрена они должны болтаться как ***** в проруби?Я ж выше написал,что вероятней всего придётся расшарошивать внутри направляющей,потому что в наличии клапана только с ремонтным диаметром стебля,могут слишком туго ходить,а родные клапана просто легко и плотно ходят в своих направляющих,как плунжер в распредголовке,чё не ясно?

Автор: boyka_alex 9.3.2017, 1:57

Наоборот, с ремонтным размером нет в наличии(только по одному номеру цену нашел -100$ за штуку ), только 6мм есть разных производителей. Да и всё равно направляющие же не новые, новый клапан будет в ней иметь люфт. Нашел уже новые направляющие. Так же впускные и выпускные клапана.

Раньше может были в продаже ремонтные клапана, а сейчас нет, но зато есть и новые направляющие и клапана и кольца/седла/или как их назвать...короче ничего нет ремонтных размеров, а стандартных есть всё.

Автор: Руньли 9.3.2017, 10:08

Санёк,как ты скор на приговоры,пздц.. Он ещё гбц не снял,а уже знает,что новый клапан будет болтаться в направляющей,и при том обязательно. Я ж тебе пример выше неспроста привёл с гбц,у которой был аналогичный случай.Когда пришли те новые клапана-итальяшки стандартных размеров,то я их едва затолкал в старые втулки.А пробег у купленной гбц был неипический.Базаров нет,покупай всё новьё раз есть печатный станок,кто ж против то.. Только не забудь выкрасить машину в золотистый цвет,чтоб соответствовала статусу,потому как она реально станет "золотой тыдыской"

Автор: boyka_alex 9.3.2017, 10:21

Потом будет видно по клапанам. Ты же сам сказал "Чтоб новый клапан не мотылялся в старой направляшке,как карандаш в стакане", вот поэтому и говорю что будет болтатся, ты же видел менял клапана. И цены там не космические - 12 направляющих ~25$, клапана по 7-8$(но тут подскажи какого производителя лучше брать).
Если тебе кажется что моя гбц еще в огне, то как думаешь сколько мой мотор отходил?

Автор: Руньли 9.3.2017, 11:10

Эт я образно выразился,всё буквально не воспринимай.Имелось ввиду ничтожная вероятность,что новый клапан будет ну ооочень свободно ходить,но это вовсе не означает,что ты такой пальцами сможешь клапан раскачивать из стороны в сторону,у всего есть допустимый зазор,с масляной прослойкой. Ты лучше маслосъёмные колпачки поменяй,вместо того,чтоб ворошить го***ую кучу надо-не надо..


Добавлено через 3 минут:

Ипу что-ли.Я ж простой мужик из крови и плоти,а не экстрасенс из своры Марата Башарова.Санёк,поднимай уже гбц,заипал..

Автор: boyka_alex 9.3.2017, 11:45

Не терпится да?
А вот нет. Машина стоит дома, а я работаю далеко, сегодня уезжаю, буду приезжать и потиху кавырять мотор. Заодно раздабуду компрессометр, приеду замерю компрессию перед снятием бошки. Короче пошел я перед машины разбирать

Автор: Руньли 9.3.2017, 12:16

Ааа,ну лады тады,отпишешься в 2018-м если чё. .. Договорились,год тебя не тормошим,делай вещи спокойно и чинно

Автор: boyka_alex 14.3.2017, 21:15

Ёпт ну не год же. К лету думаю будет готово. А потом еще с кузовом лето ковыряться))

Добавлено через 5 дней:

А вот и "оно". Смотрим, улыбаемся, советуем что делать. Сам думаю менять клапан, направляющую тоже желательно, а вот седло не знаю.
Позже еще напишу свои наблюдения по мотору, осталось только переднюю крышку снять и грм, но сейчас могу сказать что планка натяжителя цепи РВ б*я еще с завода стоит.




Добавлено через 12 минут:

Как открутить болт коленвала? Пробовал стопором в маховик - согнуло, дохленький выточили.

Автор: Март 14 14.3.2017, 21:45

Ахренеть . Это так клапан оторвало и забило туда?

Автор: valiko p 14.3.2017, 22:00

Охринеть, первый раз такое вижу
Включаешь пятую передачу и жмешь со всей дури на тормоз, а напарник метровым воротком откручивает болт .



Добавлено через 3 минут:

Во непруха у тебя пошла, ну ни че, держись, это же просто железо

Автор: boyka_alex 14.3.2017, 22:34

Если бы не заглушил сразу, то могло еще головку, блок или поршень ппобить прилично.
А клапан этот еле достал оттуда, часа полтора сидел над ним.
Кстати на стенках цилиндров есть хонинговка или как ее там...думал уже давно нет ее, а она есть.

Добавлено через 2 минут:

Так что с головкой делать посоветуете?

Добавлено через 25 минут:

Кстати пробовали уже откручивать поставив на передачу и тормоз - нифига, я сильно не жал 2-х метровым ломиком, боялся за сцепление.
А сейчас пошел покурить на улицу, одел ключ на болт, в него ломик, упер в землю и стартером на пол секунды крутанул и болт пошел. Сразу бы так, а то стопора маховика теперь нет

Автор: Aleksandr* 15.3.2017, 9:39

Для начала проверь магнитится ли оборванный клапан и стержень тоже. Возможно дешевку туда вкорячили поэтому замена всех. Меняй направляющую, затем разверни седло и притирай, в конце полирни ГБЦ. Прокладку по выступанию поршней подбирай. Поршень с кольцами тоже меняй и проверь шатун на изгиб. Про коленвал промолчу.
Хон смотрится в самом верху цилиндра в месте нахождения колец, если там отсутствует то мотор уже изношен и максимальная компрессия ему в 23 кг.