Наши группы в соц.сетях:
Правила общения
Мобильная версия
Рекламодателям
Вход
Логин:Регистрация Пароль:Забыли пароль?
Вход Регистрация



 
EXIST.RU
Магазин автозапчастей
РЕМОНТ ЭЛЕКТРИКИ BMW
(985) 763-9983
APEX.RU
Магазин автозапчастей

м51 плохо заводится на холодную

страниц: 2 V 
valiko p
сообщение 16.3.2018, 23:45
Сообщение №1


Авторитет
Иконка группы


Сообщений: 796
Регистрация: 1.9.2010
Из: Украина, Черкассы




Всем привет!

Стыдно писать такое .но пришлось.потому как зашел в тупик я со своим М 51

Ситуация следующая: уже при 0 гр. на улице движок не запускается нормально, а как бы в разкрутку
А при -10 вообще не заведешь - схватывает, схватывает.из трубы ЧЕРНЫЙ дым, ключ отпускаешь - глохнет

Поставил другой блок с поршневой (кинул новые кольца) Компрессия после ремонта 29 мерял в 6ом на горячую
Свечи все рабочие. провода целые, питание приходит. Форсунки работают отлично. Угол впрыска 1.1 по индикатору.
Ума не приложу что ему еще надо??? и почему кидает черным при старте???

Вот на днях передают мороз, сделаю видео.

У кого какие мысли, может было у кого такое?



Цитировать выделенный текст
pga
сообщение 16.3.2018, 23:54
Сообщение №2


Новичок
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 26
Регистрация: 24.7.2011
Из: belarus




Как поживает стартер?


Цитировать выделенный текст
edward
сообщение 17.3.2018, 7:55
Сообщение №3


Гордость Клуба
Иконка группы


Сообщений: 1773
Регистрация: 14.6.2007
Из: г. Ташкент




Фильтр? Сетка в баке? Воздух в магистрали? Качество дизеля?


Цитировать выделенный текст
Руньли
сообщение 17.3.2018, 8:54
Сообщение №4


Гордость Клуба
Иконка группы


Сообщений: 2804
Регистрация: 29.12.2011
Из: Татарстан




Цитата(valiko p @ 17.3.2018, 0:45) *
уже при 0 гр. на улице движок не запускается нормально, а как бы в разкрутку
А при -10 вообще не заведешь - схватывает, схватывает.из трубы ЧЕРНЫЙ дым, ключ отпускаешь - глохнет
Хоть и уверяешь,что свечки норм,но ты сейчас 1 в 1 обрисовал картину которая была у моей лет 8 назад.Вот точно так-же,при температуре около 0 запуск вдогонку,а если на улице ниже,то маслаешь-маслаешь стартером,а из глушака чёрные хлопья только летят.Вся трабла была в одной несчастной сгоревшей свечке,поэтому остаётся единственное - выкрутить все шесть форсунок,включить зажигание и глянуть в колодцы,дабы раз и навсегда исключить из списка причин свечки,реле накала и проводку к ним,потому как чудес точно не бывает)


Цитировать выделенный текст
valiko p
сообщение 17.3.2018, 18:04
Сообщение №5


Авторитет
Иконка группы


Сообщений: 796
Регистрация: 1.9.2010
Из: Украина, Черкассы




Цитата(pga @ 16.3.2018, 23:54) *
Как поживает стартер?

Хорошо, это я в курсе

Добавлено через 2 минут:

Цитата(edward @ 17.3.2018, 7:55) *
Фильтр? Сетка в баке? Воздух в магистрали? Качество дизеля?

С этим все в порядке, сетка чистая, воздуха нет, насос качает.
На этом топливе м57 заводится без проблем


Цитировать выделенный текст
tapiAU
сообщение 17.3.2018, 23:01
Сообщение №6


Авторитет
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 581
Регистрация: 13.2.2015
Из: Регион 39




У меня мысли такие - пробовать заводить с чистым воздухом, отсоединив от впускного
коллектора кулер с егр ом, так как часть возможного выхлопа во впуск может быть причиной
кислородного голодания, и второе - подкинуть пусковую подачу дисом, но в этом случае
лучше в прошивке поднять на нужной температуре нужное количество... (IMG:style_emoticons/default/superstition.gif)


Цитировать выделенный текст
edward
сообщение 17.3.2018, 23:02
Сообщение №7


Гордость Клуба
Иконка группы


Сообщений: 1773
Регистрация: 14.6.2007
Из: г. Ташкент




Цитата(valiko p @ " post=) *
Поставил другой блок с поршневой
После этого заводился нормально, или сразу стал чудить?


Цитировать выделенный текст
valiko p
сообщение 18.3.2018, 1:55
Сообщение №8


Авторитет
Иконка группы


Сообщений: 796
Регистрация: 1.9.2010
Из: Украина, Черкассы




Цитата(tapiAU @ 17.3.2018, 23:01) *
У меня мысли такие - пробовать заводить с чистым воздухом, отсоединив от впускного
коллектора кулер с егр ом, так как часть возможного выхлопа во впуск может быть причиной
кислородного голодания, и второе - подкинуть пусковую подачу дисом, но в этом случае
лучше в прошивке поднять на нужной температуре нужное количество... (IMG:style_emoticons/default/superstition.gif)
после ремонта коллектор сразу не ставил, специально для экспериментов. На другой день было около 0гр. Завелась также с разкруткой. На следующий день спец приблудой навернул подачу на максимум - практически то же самое, на улице 0гр.


Добавлено через минуту:

Цитата(edward @ 17.3.2018, 23:02) *
После этого заводился нормально, или сразу стал чудить?

Что до ремонта, что после.....

Добавлено через минуту:

Сейчас уже -7, посмотрим что будет утром.


Цитировать выделенный текст
Pavel1904
сообщение 18.3.2018, 8:03
Сообщение №9


Гордость Клуба
Иконка группы


Сообщений: 1661
Регистрация: 17.11.2011
Из: Вологодская обл.




Всем привет.
Я не однократно в разных темах подобно этой задавал вопрос и тут же давал на него ответ, ну сейчас повторюсь.
Какие нужны условия для успешного запуска дизельного мотора не зависимо от Т?
1. Компрессия
2. Топливо в нужное время в нужном кол-ве
3. Воздух
4. Пусковые обороты
это самые важные условия при пуске любого дизельного мотора, но М51 форкамерный значит сюда плюсуем свечи, всё, больше ни чего не надо и если все эти условия выполнены, мотор заведётся лучше чем зажигалка при любой температуре.

На моём авто похожая картина, но начинается от -15гр., проверено было всё, компрессия, свечи, форсунки, подсос воздуха, даже посмотрел как встаёт бегунок на пусковую подачу, всё отлично, а запуска нет, просто чёрный дым из трубы пока крутишь стартером. Потом значит не знаю по какой причине открутил гайки с форсунок и покрутил стартером секунд так 10, смотрю на гайки и окуеваю, подача топлива только в первый цилиндр и то, как то очень мало, оставшиеся три сухие, не долго думая беру горелку и грею плунжер буквально 5сек., повторная прокрутка и подача на всех форсунках, затягиваю гайки и вот оно "счастье", подумал воздух в системе и пока "тестил" система прокачалась поэтому и запуск, вообщем проверил на следующий день, за бортом -24, отпустил гайки, подача только по первому, крутил буквально 3сек., грею плунжер 5сек., прокрутка подача на все горшки, затягиваю гайки успешный пуск.
Вывод, либо плунжер либо обратные клапана, больше думается на клапана, так как ТНВД менялся, но клапана те же, других нет, вообщем всё так же.

ЗЫ: проверяй всё согласно выше приведённым пунктам.
ЗЫ/ЗЫ: компрессия на дизелях измеряется на ХОЛОДНУЮ.


Цитировать выделенный текст
edward
сообщение 18.3.2018, 16:17
Сообщение №10


Гордость Клуба
Иконка группы


Сообщений: 1773
Регистрация: 14.6.2007
Из: г. Ташкент




Цитата(Pavel1904 @ " post=) *
Компрессия
2. Топливо в нужное время в нужном кол-ве
3. Воздух
4. Пусковые обороты
Павел, про пусковую подачу забыл. Или не так ?


Цитировать выделенный текст
valiko p
сообщение 18.3.2018, 18:33
Сообщение №11


Авторитет
Иконка группы


Сообщений: 796
Регистрация: 1.9.2010
Из: Украина, Черкассы




Всем здарова.
Сегодня в 12 дня пробовал заводится.
На улице уже было -6, и она завелась с первого раза и двух прогрева свечей, правда долго маслл, но завелась, позже выложу видео.


Цитировать выделенный текст
edward
сообщение 18.3.2018, 20:10
Сообщение №12


Гордость Клуба
Иконка группы


Сообщений: 1773
Регистрация: 14.6.2007
Из: г. Ташкент




Его величество м51!!! Порой умом не понять.


Цитировать выделенный текст
Pavel1904
сообщение 18.3.2018, 20:16
Сообщение №13


Гордость Клуба
Иконка группы


Сообщений: 1661
Регистрация: 17.11.2011
Из: Вологодская обл.




Цитата(edward @ 18.3.2018, 16:17) *
Павел, про пусковую подачу забыл. Или не так ?

А пункт номер 2 ни о чём не говорит?


Цитировать выделенный текст
valiko p
сообщение 18.3.2018, 22:22
Сообщение №14


Авторитет
Иконка группы


Сообщений: 796
Регистрация: 1.9.2010
Из: Украина, Черкассы




Ребят, а кольцам сколько надо что бы притирется?


Цитировать выделенный текст
tapiAU
сообщение 18.3.2018, 22:32
Сообщение №15


Авторитет
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 581
Регистрация: 13.2.2015
Из: Регион 39




Дело в том что как даванул мороз под -15 20 что для нашей области апокалипсис длинной
в максимум неделя в год, стали жаловаться на идентичные проблемы с запуском, а как
мороз спадет то все в норме, потому не хватает времени найти причину...

Потому еще две мысли - не зря на мех насосах есть тросик холодного запуска, он приводит
в действие механизм опережения впрыска, а на эл насосе зауск на макс. позднем угле
пока не будет внутрикорпусного давления, но это надо хорошо помаслать, а в прошивке
задан макс ранний угол в низких темперетурах - на мой взгляд глупо, но немцам видней...думаю мысль понятна
Прикрепленное изображение


Ну и надо проверить все свечи по ТОКУ, от него зависит температура...это есть в тисе

Компрессию конечно никто не отменял...

Пашин эффект тоже...

ЗЫ / Да, и еще - фаза распредвала - кто как думает на стартовых оборотах влияет (IMG:style_emoticons/default/umnik2.gif)


Цитировать выделенный текст
golgofa
сообщение 18.3.2018, 22:32
Сообщение №16


Михаил
Иконка группы

Главный администратор
Сообщений: 11229
Регистрация: 28.1.2004
Из: Москва, ЮЗАО




Цитата(valiko p @ " post=) *
кольцам сколько надо что бы притирется?

Зависит от многих факторов.
К примеру, если цилиндры с выработкой не растачивали, а только поменяли кольца, могут вообще не притереться.
Но если всё сделали по уму - и расточили, и кольца правильные, и собрали нормально, и обкатали как надо, то 1000 км вполне достаточно.

--------------------

Цитировать выделенный текст
valiko p
сообщение 18.3.2018, 23:01
Сообщение №17


Авторитет
Иконка группы


Сообщений: 796
Регистрация: 1.9.2010
Из: Украина, Черкассы






Добавлено через минуту:

Правда звук слабенький получился (IMG:style_emoticons/default/umnik2.gif)

Добавлено через 5 минут:

Цитата(golgofa @ 18.3.2018, 22:32) *
Зависит от многих факторов.
К примеру, если цилиндры с выработкой не растачивали, а только поменяли кольца, могут вообще не притереться.
Но если всё сделали по уму - и расточили, и кольца правильные, и собрали нормально, и обкатали как надо, то 1000 км вполне достаточно.

просто замечаю что когда начал ездить то и результат на лицо.
Просто на том моторе я бы ее не завел с первого раза в такой мороз. это нада было делать попыток 4 - 5 и свечи греть по 3 раза.
а проехал я после ремонта всего лишь 50-60 км.

Добавлено через 7 минут:

Цитата(tapiAU @ 18.3.2018, 22:32) *
Дело в том что как даванул мороз под -15 20 что для нашей области апокалипсис длинной
в максимум неделя в год, стали жаловаться на идентичные проблемы с запуском, а как
мороз спадет то все в норме, потому не хватает времени найти причину...

Потому еще две мысли - не зря на мех насосах есть тросик холодного запуска, он приводит
в действие механизм опережения впрыска, а на эл насосе зауск на макс. позднем угле
пока не будет внутрикорпусного давления, но это надо хорошо помаслать, а в прошивке
задан макс ранний угол в низких темперетурах - на мой взгляд глупо, но немцам видней...думаю мысль понятна
Прикрепленное изображение


Ну и надо проверить все свечи по ТОКУ, от него зависит температура...это есть в тисе

Компрессию конечно никто не отменял...

Пашин эффект тоже...

ЗЫ / Да, и еще - фаза распредвала - кто как думает на стартовых оборотах влияет (IMG:style_emoticons/default/umnik2.gif)

Компрессию мерял через два дня как собрал мотор, в 6ом на горячую показало 29. остальные не мерял
Распред выставил по преспособе как всегда, думаю на запуск он не влияет.


Добавлено через минуту:

А. и еще один момент - предыдущий хозяин говорил что это третий мотор за 10 лет владения авто и такая проблема была всегда!!!


Цитировать выделенный текст
golgofa
сообщение 18.3.2018, 23:13
Сообщение №18


Михаил
Иконка группы

Главный администратор
Сообщений: 11229
Регистрация: 28.1.2004
Из: Москва, ЮЗАО




Цитата(valiko p @ " post=) *
Компрессию мерял через два дня как собрал мотор, в 6ом на горячую показало 29. остальные не мерял

1. есть смысл измерять хотя бы через 300-500 км
2. измеряется на холодную
3. измерять на всех. главное в этом деле как раз - разница между цилиндрами, а не сколько в 6-м...

--------------------

Цитировать выделенный текст
Pavel1904
сообщение 19.3.2018, 0:26
Сообщение №19


Гордость Клуба
Иконка группы


Сообщений: 1661
Регистрация: 17.11.2011
Из: Вологодская обл.




Цитата(golgofa @ 18.3.2018, 23:13) *
. главное в этом деле как раз - разница между цилиндрами, а не сколько в 6-м...

Вот здесь не соглашусь.


Цитировать выделенный текст
tapiAU
сообщение 19.3.2018, 1:11
Сообщение №20


Авторитет
Иконка группы

Пользователь
Сообщений: 581
Регистрация: 13.2.2015
Из: Регион 39




Парни, а не может клапан ELAB зависать на морозе, при просадке напряжения, как Паша пишет после прогрева извне заводиться, мож выкинуть сердцевину на тест...


Цитировать выделенный текст

страниц: 2 V 
2 чел. читают эту тему (гостей: 2)
Пользователей: 0

0,0247 сек.    GZIP включен
"БМВ - это диагноз" ©
© 1995—2023 Официальный Автоклуб «BMWLAND»