Я перерыла весь дамский форум, но вот конкретно такой темы не нашла.
Тут я хочу спросить не то, как к этому все относятся (об этом уже Svo... спрашивала).
Мне интересно,
как люди становятся любовниками? Признает/осознает ли себя мужчина/женщина, у которого/ой роман с женатым/замужней любовником/цей? Ничего такого про меня не подумайте.
Просто я с таким никогда в жизни не сталкивалась, но очень интересно. Я вот даже представить себе не могу, как можно крутить роман с несвободным человеком, если знаешь, что у него/нее есть жена/муж.... дети там и все такое???.
Ого! ВОт это темка...
Моё мнение тебе интересно?
Цитата(Маэстро @ " post=)
Моё мнение тебе интересно?
Твое мнение очень интересно. Говори, как любовниц заводил?
Не была пока.
Но легко люди осознают и относятся, кто не строит дальнейших планов. У меня коллега была любовница на протяжении многих лет. Она не планировала захомутать этого мужчину, ее все устраивало (она уже была замужем, развелась и ребенок был) в таких отношениях. Считала себя любовницей и не парилась по этому поводу и названию. Но девушки чаще планируют все же увести мужчину из семьи, свято верят в рассказы такого мужчины, надеются, теряют годы и остаются у разбитого корыта. Мне кажется, отношения любовники - это уже для зрелых людей, которые имеют брак, детей, адекватны в меру, не слишком влюбчивы и привязчивы.
Цитата(Катрин @ " post=)
Но девушки чаще планируют все же увести мужчину из семьи, свято верят в рассказы такого мужчины, надеются, теряют годы и остаются у разбитого корыта.
Ну по твоим словам получается, что девушки верят и надеятся, потому что любят, а мужчины (жанатые гады) своих любовниц не любят, а так чисто для развлекухи имеют в наличие? А как же любовь? Ведь влюбляются же мужики в других, и от жены уйти боятся, особенно когда дети есть. Тут скорее детей боятся потерять, чем жену.
Наверное недаром говорят, что когда изменяет женщина, проблему надо искать в её мужчине, и наоборот - когда изменяет мужчина, в его женщине.
Добавлено через минуту:Цитата(Тёмная @ " post=)
и от жены уйти боятся, особенно когда дети есть. Тут скорее детей боятся потерять, чем жену.
Современного мужчину и дети не удержат.
Если честно, считаю что это правильно.
Жить надо либо в любви, либо одной/одному.
Дети останутся его детьми в любом случае, уже независимо от его отношений с женщиной.
Цитата(Тёмная @ " post=)
что девушки верят и надеятся, потому что любят, а мужчины (жанатые гады) своих любовниц не любят
Любят. По своему. К жене - привычка, привязанность. К любовнице - острое физическое влечение. Все же одним банальным словом описывается - любовь.
Цитата(Тёмная @ " post=)
А как же любовь?
Физическое притяжение это. Иногда молненосное и проходящее, иногда более пассивное и длительное.
Цитата(Тёмная @ " post=)
Тут скорее детей боятся потерять, чем жену.
Как можно потерять детей? Тут я не согласна. У детей есть оба родителя и даже если кто-то уходит (муж к примеру), то он все равно будет любить и видеться со своими детьми. Если женщина не будет давать ему этого по причине своего оскорбленного самолюбия - это глупая женщина.
Цитата(Helga @ " post=)
Наверное недаром говорят, что когда изменяет женщина, проблему надо искать в её мужчине, и наоборот - когда изменяет мужчина, в его женщине.
Тут я с тобой не соглашусь. Как говорит мой Мужка, вот ведь многие знают (особенно мужчины), что лучше чем их жена/муж не встретят и не найдут, и все его/ее устраивает, но просто тупо хочется разноообразия.
Ник, это об одном и том же.
Проблема с разнообразием не у тебя, а у этого человека.
В этом, например, и может крыться основная причина его измены (реальной и/или гипотетической).
Цитата(Тёмная @ " post=)
все его/ее устраивает, но просто тупо хочется разноообразия.
Соглашусь. После опред. лет брака хочется. Поэтому как бы высоки и разнообразны не были сексуальные отношения в семье пара - тройка лет и захочется чего-то новенького, возможно совсем другого.
А что мешает получать это разнообразие в паре?
Есть множество способов освежить "семейный" секс.
Цитата(Катрин @ " post=)
как бы высоки и разнообразны не были сексуальные отношения в семье пара - тройка лет и захочется чего-то новенького, возможно совсем другого.
воооооооооооот. и я о том же.....
Цитата(Helga @ " post=)
А что мешает получать это разнообразие в паре?
Нужен другой человек, а не разнообразие с этим же.
Цитата(Helga @ " post=)
Есть множество способов освежить "семейный" секс.
Ну не всегда же дело в самом сексе, иногда просто другого тела хочется.
И секса с этим телом, чего лукавить.
Несерьезно.
Зачем искать тогда своего мужчину??
чтобы потом хотеть другого тела??
Даже спустя -дцать лет???
Нет. Я понимаю только разнообразие.
Если мне захочется другого тела - измены не будет.
Будет разрыв отношений и поиск новых.
Цитата(Helga @ " post=)
Если мне захочется другого тела - измены не будет. Будет разрыв отношений и поиск новых.
Ага. я вот так же по жизни иду, но ведь не все такие как мы с тобой. есть и те, кто разрывать семью не хотят, но и от разнообразия не отказываются. Вот и приводит это к изменам.
ОДНАКО, вопрос темы в другом!
Люди, как становятся любовниками/любовницами?Добавлено через 3 минут:Ну расскажите чтоли пару историй, для наглядности. А то моей фантазии нехватат. Книжкам и киношкам я не верю.
Да все по-разному...
кто по слабости душевной
кто по глупости
кто по пьяни
кто в поисках разнообразия
кто по собственной трусости /жить с человеком уже не может, а молчит.. и на стороне шоркается...чешется ведь../
кто по призванию
кто по неопытности
кто из-за жалости
кто из-за одиночества
кто из-за любопытства
кто из-за корысти, карьеры.......
и тд и тп.........
БЕСКОНЕЧНО!!!
Цитата(Тёмная @ " post=)
Ну расскажите чтоли пару историй, для наглядности
Ну бывает так что мужчина встречается с девушкой, всё клёво, но жениться не хочет. Потом вдруг встречает другую девушку и вскоре на ней женится (ну или начинает просто совместно жить). А та, брошенная, любит его по прежнему. Мужчину вскоре тянет к прошлой девушке и она становится его любовницей. Это один пример.
Также бывает что мужики возвращаются к бывшим жёнам уже будучи второй раз женатыми...
Бывает так что у мужчины жена вся такая хорошая, кушать готовит, за ним ухаживает, всё для него... А он уже её не любит, просто живёт... и отчаялся он, и разочаровался в семейной жизни. Новая семья ему не нужна, его и здесь неплохо кормят...
Но хочется романтики, отношений, флирта и секса (разноообразия какого-то). Вот он и находит себе любовницу. Причём в данном случае мужчина обычно честно говорит потенциальной любовнице что он женат и не обещает развестись... Женщин согласных на такую роль хватает...
Цитата(Helga @ " post=)
Зачем искать тогда своего мужчину??
чтобы потом хотеть другого тела??
Даже спустя -дцать лет???
Оль, так никто сразу и не думает так, что вот спустя энное кол-во лет я захочу другого. Первые три года кажется так будет всегда - любовь такая, секс и т.д. Но жизнь берет свое. Зачастую мы за новизной не можем понять, что может старые отношения и лучше, просто приелись. А эти красочнее потому что новые.
Цитата(Helga @ " post=)
Если мне захочется другого тела - измены не будет.
Будет разрыв отношений и поиск новых.
Я тоже так думаю. Но ведь иногда человек разрывает отношения, бросает, а потом понимает, что сделал ошибку и все было бы намного лучше, если бы он не ушел, а просто скрыл факт измены.
Добавлено через 2 минут:Цитата(Маэстро @ " post=)
Новая семья ему не нужна, его и здесь неплохо кормят... Но хочется романтики, отношений, флирта и секса (разноообразия какого-то). Вот он и находит себе любовницу. Причём в данном случае мужчина обычно честно говорит потенциальной любовнице что он женат и не обещает развестись... Женщин согласных на такую роль хватает...
Самый распостраненный случай, ИМХО.
Цитата(Маэстро @ " post=)
Женщин согласных на такую роль хватает...
Вот этого вообще никогда не понимала. Мое мнение - раз она вполне довольна тем, что он с другой, что к ней только лишь приходит иногда, значит она его не любит. И как мужики ведутся на это? Или тут опять любовь нафиг никому не сдалась? Откуда ж тогда название "любовница/любовник"?
Производное слово - "секс", то бишь занятие любовью.
Цитата(Тёмная @ " post=)
что к ней только лишь приходит иногда, значит она его не любит.
Или очень любит и довольна хоть этим. Или ей так удобно. Или просто для секса, а как постоянный мужчина он ей не подходит по всяким причинам.
Цитата(Тёмная @ " post=)
И как мужики ведутся на это?
А чего им? Они идут ради приятных ощущений. Другой вопрос, что когда женщина "любит" именно этого определенного мужчину - только в этом случае будет самый лучший секс. Собственно как и мужчина. Остальное вопрос трения.
Цитата(Тёмная @ " post=)
Или тут опять любовь нафиг никому не сдалась?
Для каждого это слово означает что-то свое.
Цитата(Тёмная @ 14.7.2008, 13:11)
ОДНАКО, вопрос темы в другом! Люди, как становятся любовниками/любовницами?
Да как, как.
На корпоративах как правило...
Да как, как.
В командировках как правило...
Да как, как.
На отдыхе как правило...
И тд и тп... везде где только можно и в тот момент (зачастую) нет второй половины.
Народ то у нас поголовно - слабы на передок! И мужчины и женщины!
Всем же хочется жить полной жизнью, ни в чем себе не отказывать и бесконечно самоутверждаться, поднимая тем самым свою самооценку, либидо, рейтинг и тд и тп.. у кого что.
Цитата(Катрин @ " post=)
Нужен другой человек, а не разнообразие с этим же.
!!!
Цитата(Dazer @ " post=)
!!!
Это блядство!
Без каких-либо серьезных отношений!
Цитата(Helga @ " post=)
Это блядство! Без каких-либо серьезных отношений!
Ну ты категоричная, нафиг
Цитата(Helga @ 16.7.2008, 16:06)
Это блядство!
Без каких-либо серьезных отношений!
а кто сказал, что у любовников должны быть серьезные отношения??????????????????????????
Цитата(Helga @ " post=)
Это блядство!
Да, это блядство. Но к сожалению более половины неселения этим блядством занимаются.
Приветствую сборище моралистов
Цитата(Helga @ " post=)
Всем же хочется жить полной жизнью, ни в чем себе не отказывать и бесконечно самоутверждаться, поднимая тем самым свою самооценку, либидо, рейтинг и тд и тп.. у кого что.
Или просто любить ...
Цитата(Helga @ " post=)
Это блядство!
Без каких-либо серьезных отношений!
А если с серьезными то уже нет?
Цитата(Dazer @ " post=)
а кто сказал, что у любовников должны быть серьезные отношения??????????????????????????
А секс разве это не серьезно?
Цитата(Маэстро @ " post=)
Да, это блядство. Но к сожалению более половины неселения этим блядством занимаются.
Не согласна. Блядство - это когда человек трахает то, что движется, когда нет каких-то особых вкусовых пристрастий, лишь бы была новая юбка или ... новые штаны что ли. Это как у мальчиков лет в 18, когда они хотят постоянно - старше, младше, худее, толше - не важно. Гормоны прут, тестостерон. Когда не важно кто он или она, чем занимается, да и банально как зовут. Только "хочу" и "надо". Но ведь любовники зачастую любят друг друга посильнее чем своих законных жен и мужей. И они могут уйти из семьи и создать новую, если для них это важно. Это секс по любви (не у всех, разумеется) - а значит это уже не может быть блядством.
Да и вообще, слово гадкое и некрасивое, ну изменяют люди - ну и что? Для кого-то это повод руки резать, а кто-то не подозревает, а кто-то спокойно относится. Если пару это устраивает все - пусть живут так.
Цитата(Катрин @ " post=)
А секс разве это не серьезно?
С каких пор секс стал серьезным???????????? Конечно нет. Секс- ничего не значит.
Цитата(Dazer @ " post=)
С каких пор секс стал серьезным???????????? Конечно нет. Секс- ничего не значит.
Кому как.
С другой стороны - у мужчин это так. Они могут спать и с проституткой.
Лично для меня секс - это не просто банальное трение, которое ничего не значит. В основе его лежат чувства к человеку другого пола.
Цитата(Катрин @ " post=)
В основе его лежат чувства к человеку другого пола.
Ну как минимум "приязнь" и "влечение" конечно должно быть)) Проститутки - это уже крайний случай, я думаю Вы их не станете к "любовницам" причислять, при всей вашей рациональности?
Цитата(Катрин @ 16.7.2008, 23:03)
Но ведь любовники зачастую любят друг друга посильнее чем своих законных жен и мужей. И они могут уйти из семьи и создать новую, если для них это важно. Это секс по любви (не у всех, разумеется) - а значит это уже не может быть блядством.
Если... Как мне кажется, мы тогда не о любовниках уже говорим, а о новых, полноценных отношениях. Семья есть семья - крепкая ячейка общества. Любовник/любовница - это есть временные/несерьезные отношения, пока не надоест или до первых проблем (см. Матч Пойнт). Любовь там - это не больше чем страсть, которая по сути сильнее и желаннее просто любви, но очень скоротечное чувство. Кстати, я пока понятие не имею, что такое любовь без страсти ))
Цитата(Катрин @ " post=)
Они могут спать и с проституткой.
Ты зря так обобщаешь, Кать
Sankin Dennis (PSI)
17.7.2008, 15:53
почитал.... забавненько....=)
Цитата(PSI @ 17.7.2008, 16:53)
почитал.... забавненько....=)
ага
а у самого было как маэстро сначала отписал, после начала новых отношений со старой секас возобновился, хотя тяжело назвать это любовницей, тк семьи не заводил только отношения.
Цитата(Dazer @ " post=)
Ну как минимум "приязнь" и "влечение" конечно должно быть)) Проститутки - это уже крайний случай, я думаю Вы их не станете к "любовницам" причислять, при всей вашей рациональности?
Я не причисляю проституток к любовницам, просто вывод сделан из отношения к сексу, если человек может заниматься сексом с проституткой, то секс для него дейстивтельно несерьезное занятие и для этого ему не нужны особые чувства.
Цитата(Cris @ " post=)
Любовник/любовница - это есть временные/несерьезные отношения, пока не надоест или до первых проблем
Ну почему же. Работала с девушкой, которая где-то 15 лет была любовницей. Неплохое временное отношение, а? Все люди разные.
Цитата(Cris @ " post=)
Кстати, я пока понятие не имею, что такое любовь без страсти ))
А я вообще не понимаю о чем ты говоришь? Любви не бывает без страсти - страсть может потухнуть от времени, но вряд ли кто-то будет по дружески "любить" друг друга в начале отношений.
Цитата(Катрин @ " post=)
вряд ли кто-то будет по дружески "любить" друг друга в начале отношений.
а я такие пары встречала, но ты правав том что любви без страсти не бывает... и спустя какое-то время (ну может годика-другого) у этих пар таки страсти вспыхивали. Прям в безумно влюбленных превращались. Вот уж где ни любовников, ни любовниц. И так все на высоте!
Цитата(Тёмная @ " post=)
а я такие пары встречала, но ты правав том что любви без страсти не бывает... и спустя какое-то время (ну может годика-другого) у этих пар таки страсти вспыхивали. Прям в безумно влюбленных превращались. Вот уж где ни любовников, ни любовниц. И так все на высоте!
Да, бывает. Бывает же что люди знают друг друга годами, но "не видят" в них своих любимых и вдруг бац ... и понеслось. Вообще про это фильм есть хороший с Наоми Уоттс "Сорванная вуаль", когда она мужа потом полюбила. И вообще так все прабабушки выходили замуж, выбирали им родители, а дальше у кого как. Многие любили сильно потом.
я расскажу...дабы не уснуть)))
Бывает, что ВСЕ человека в браке устраивает, а секс нет. Ну хочется чего-то нового, интересного..жизнь то проходит типа, а ты ничего особо и не видел. Одна и та же жена, все одно и то же.
А тут....нечто неземное, манящее свободой и чулочками.
Иногда бывает, цепляет. Тогда аут, конечно...а так в такой связи ничего совсем уж криминального нет. Жена с котлетами стопудофф перевесит.
Избежать - разговаривать с мужем о его постельных фантазиях и т.д.по возможности удовлетворять. Но если честно - все равно свинтит, хоть разочек. Ну и пусть, делаем вид, что не знаем ничего и не напоминаем никогда. Тихо, молча, идем в магаз, покупаем что-то нереально развратное, втискиваем туда свой целлюлит и пытаемся доказать, что мы еще ничего. Только свечечек не надо с романтическими ужинами. По крайней мере, даже если минет его любовница делает намного лучше - он заметит старание. И оценит. В качетве тяжелой артиллерии в игру вступают котлеты...
Бывает, что вдруг на мужчину находит - "меня не ценят. Меня не понимают.". Ну вы же его забыли похвалить, что мусор вынес...
Тут же рядом находится женщина, чаще всего одинокая, готовая стать жилеткой/психоаналитиком. Тут и секс то мало всех интересует, так, для поддержания разговора. Обычно такие отношения распадаются когда все выговорено, и приходит понимание, что эта самая тетка посторонняя начинает не только слушать, а еще и своими проблемами грузить.
Избежать - почти нереально. Не, можно его по 10 раз хвалить за все, но все равно если он начал чувствовать себя обделенным - ничо уже не поможет. Пусть ищет эту самую дуру, потом сам обратно прибежит. Профилактика - разговаривать, уделять внимание, давать понять, что он вам нужен, интересен. Самая грубая лесть приветствуется. Котлеты не забываем.
Бывает, в полет хочется, летать, любить...а тут еще перечитал книжку/пересмотрел фильм. "за мной, читатель!...."
Крышу сносит, объект выбирается самый неподходящий. Успокаивает то, что объект, скорее всего, взаимностью не ответит. Муж пострадает немножко и успокоится. Тут хорошо самой слегка свинтить налево...в смысле - сделать вид, конечно. Муж вспомнит, что журавль в небе, а вы то вот тут, живая, настоящая..и полюбит вас обратно. Котлеты не участвуют в процессе, это неромантично..
Есть общий рецепт - не держать, не просить остаться, не скандалить "ты меня не любишь", "у нас дети". Никогда. Это может заставить его уйти, даже если не собирался.
Чуть больше внимания, чуть чище в доме, улыбайтесь, радуйтесь приходу...Он поймет, что что-то не так, и заинтересуется, наконец-то, происходящим в семье.
Geness, тебя пробило конкретно. Что ела?
Цитата(Катрин @ " post=)
Что ела?
Обычно спрашивают, что курила...))))
Цитата(Geness @ " post=)
Обычно спрашивают, что курила...))))
Я подумала что спрашивать про наркотики аморально.
Цитата(Geness @ " post=)
Самая грубая лесть приветствуется.
Цитата(Geness @ " post=)
Котлеты не забываем.
Цитата(Geness @ " post=)
Тут хорошо самой слегка свинтить налево...
Жизненно!
Оль, как же так? Ты ж говорила что "свинтить налево" это против твоих принципов...
Цитата(Geness @ " post=)
я расскажу...дабы не уснуть)))
Если ты это сама все............ мне кажется тебе будут рады в Космо, или еще в каком Элль.
Написано весьма профессионально.
Выражаю высшую степень восторга!