http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689085</font>



2005-09-28



Собственно про фильм

Третьего дня был отсмотрен художественный фильм «9 рота» - новый отечественный блокбастер про войну в Афганистане режиссёра Федора Бондарчука.

На просмотр шёл с тяжёлым чувством. Нетрудно представить, что может снять про войну автор, работающий в стиле «крутятся жопы». Утешало то, что модный клипмейкер и гламурный ведущий шоу «Ты-супермодель» Фёдор Бондарчук – ещё и сын великого советского режиссера Сергея Бондарчука. Сергей Бондарчук режиссёр серьёзнейших фильмов про войну, таких как «Они сражались за Родину» и «Судьба человека».


Фильмы отца рассказывали о непростых судьбах советских людей, защищавших Родину. Фильмы несли огромный идейный заряд. Нынешним детям трудно понять, но именно эти фильмы формировали советский народ и делали советских солдат такими, какими они были. Объяснить сложно, лучше самостоятельно посмотреть. Подумалось: а ну как отец воспитал хорошего сына?


Неудивительно, что свой режиссерский дебют Фёдор Бондарчук решил посвятить без преувеличения великому отцу и тоже снял фильм про войну. Не про Великую Отечественную – к отцовским фильмам сложно что-либо добавить. И не про чеченскую, тема опасная – ещё не все деньги поделили. Он решил снять про афганскую, которая в силу идеологических причин уже мало кому интересна.

Фильм построен по характерному для западного военного кино стандарту: призыв, обучение, первый бой и всё такое. Всё это мы видели в «Цельнометаллической оболочке», «Взводе» и пр. Разница в том, что новый фильм Бондарчука рассказывает о якобы реальных солдатах девятой роты 345 отдельного парашютно-десантного полка, охватывая период от момента призыва до боя на высоте 3234.

Начинается всё отлично. Добротная картинка, практически полное правдоподобие происходящего. Радует глаз тщательность подхода к воссозданию атмосферы тех лет: призывники в «олимпиечках», советские шмотки, сумки, личные вещи и даже казарма – вполне аутентичны. Интересная операторская работа, актёры стараются. Местами – просто душещипательно.

Отношения между товарищами по службе – как будто снова в казарму попал. Воспитательные приёмы прапора – достаточно правдоподобные. Озверение в ходе воспитательного процесса – должного накала. И, самое главное, по ходу дела никто не морализирует на тему «как же тут над нами издеваются». Из детей делают солдат.

Режиссёр Бондарчук чуть ли не первый из отечественных режиссёров перед съёмками удосужился посмотреть не «Сталкера» Тарковского, а упомянутые выше голливудские фильмы про войну: «Взвод» и «Цельнометаллическую оболочку» в правильном переводе. И это пошло строго на пользу фильму. Ничего, что сюжетная линия составлена как из кирпичей. Ничего, что актёр Пореченков значительно менее колоритен, чем настоящий сержант Хартман. Ничего, что режиссёр Оливер Стоун чувствовал ситуацию несколько глубже и нашёл для героев слова поточнее. У нас-то по данной теме вообще практически ничего нет.

Актёры подобраны неплохо. Хотя чего там подбирать? Везде одни и те же лица – что в телевизоре, что в кино. Кроме уже отлично зарекомендовавшего себя в художественном фильма «Война» Алексея Чадова неплохо выступили Артур Смольянинов и Иван Кокорин. Ветераны в лице Серебрякова, Лыкова, Краско и Говорухина не подкачали. И даже сам Бондарчук отторжения в роли Хохла не вызвал.

Решительно не понравилось одно: попытка изобразить из прапорщика Дыгало психа. Получилось крайне некрасиво и недостоверно. Военные психи – они не визжат, они всё больше действуют, то есть бьют. И выглядит это не как нервический припадок, а страшно.

Подивил сексуальный эпизод со шлюхой по кличке Белоснежка. На ум сразу пришёл «Турецкий гамбит» с пещерными пидорами. Но шлюха Белоснежка оказалась женского пола, так что на этот раз тема поголовной педерастии в русской армии осталась нераскрыта. Сценой группового секса режиссёр, надо понимать, добавил в фильм тему любви. Ну что ж, понимание того, что такое любовь – оно строго индивидуальное. У режиссёра Бондарчука – вот такое. Стало понятно, о чём слоган «они хотели, чтобы их любили». От себя замечу: огуливать одно животное повзводно – даже в армии желающих немного.

Вторая половина составленного из сюжетных кирпичей фильма – про войну. Когда самолёт из Ферганы стартовал в Баграм – сильно удивился тщательности подготовки создателей фильма. Когда показали заставу Анава – упал со стула. Когда поднимался – понял, что сценарий писал человек служивший. Что, само собой, никак не повлияло на действия режиссёра, о чём скажу ниже.

С началом боевых действий бюджет, как это ни удивительно, не заканчивается. Не заканчивается до самого конца: всё взрывается и бабахает. Нарисованные спецэффекты не режут глаз, всё по делу и не отвлекает от происходящего на экране.

Единственное техническое нарекание – звук. Про звук неоднократно сообщалось, что сводили не где-нибудь, а на английской Pinewood Shepperton Studios, где до этого делали звук для Resident Evil 2. Затрудняюсь сказать, что именно делали англичане, ибо звук не впечатляет ничем – ни один эпизод даже близко не сравнить с высадкой на Омаха-бич из «Спасения рядового Райана» или с перестрелками из «Black Hawk Down». Если бы не выкрики «у нас круче всех», то и претензий никаких – ну не принято у нас относиться к звуковому оформлению как следует, что делать. Видимо из того, что наши умельцы записали на съёмочной площадке, англичане смогли сделать только вот это.

С точки зрения технической фильм «9 рота» в результате получился неплохой. Не хуже среднего голливудского боевика – что само по себе уже серьёзный прорыв. Не «Спасение рядового Райана» и не «Чёрный ястреб», нет. Но для отечественного кино, как ни крути, очередное достижение.

Про историю и пропаганду

Говорят, в нынешнем кино нет никакой идеологии и пропаганды. Слышать это всегда странно и смешно. Идеологическая линия в фильме «9 рота» прослеживается чётко. Начинается со слов капитана разведки: «За всю историю никто и никогда не сумел завоевать Афганистан». Это говорит солдатам советский офицер. Коммунист, отправляющий комсомольцев оказывать интернациональную помощь братскому афганскому народу. Можно понять, когда подобную чушь пишет сценарист, который отродясь ни одной книжки по истории не читал. Понимаю, когда подобную чушь умышленно вставляет в фильм режиссёр. А вот как такую чушь может спороть капитан разведки – понять нельзя.

Басня о том, что «за всю историю никто и никогда не сумел завоевать Афганистан», никакой реальной почвы под собой не имеет. Для начала следует узнать: что именно там завоёвывать? Отвечаю: в горной стране, населённой проживающими в пещерах первобытными племенами, завоёвывать нечего.

Да, через Афганистан проходят торговые пути. Да, желательно не позволять местным жителям на этих торговых путях разбойничать. Да, для этого их надо убивать – другого обращения они не понимают. Ну и, конечно, не надо забывать о геополитической важности данных территорий. Например, для России.

Кто успешно воевал в Афганистане? Да все, кому было не лень. Например, "узбек" Бабур. Напали на Бабура злые татары с Поволжья (ага, наши татары такие) и под руководством Шейбани-хана попёрли его из Ферганской долины (да, наши татары куда угодно доберутся и всыпят всем, до кого дотянутся). Бабур прошёл огнём и мечом по Афганистану, всех убил и всех зарезал. Но поскольку в Афганистане ничего нет, ушёл в Индию, где организовал династию Великих Моголов. Конечно, афганцы твёрдо уверены в том, что это они победили и прогнали Бабура.

А вот ещё был случай – в 1878 году началась вторая афганская война, которую вели англичане. Для начала подданные британской Империи заслали тогдашнему правителю Афганистана Шерали ноту, в которой сообщали, что им не нравится его пророссийская позиция. Обратите внимание: британцы. Где Британия, и где Афганистан? Не всё ли равно британцам, с кем дружат первобытные афганцы? Оказывается, не всё равно, до всего им дело есть, и пророссийские настроения в Афганистане британцам не нравятся. И Соединённым Штатам Афганистан нужен, и сейчас там действуют войска США. И только идиотам из числа советских интеллигентов и их детей без разницы, кто стоит возле наших границ.

Вопрос для англичан был крайне волнительный, ибо оккупированная ими Индия граничила с Афганистаном. И они требовали от Шерали реальных действий по отходу от России. Шерали письмецо проигнорировал, и тогда с территории сопредельной Индии (ныне – Пакистан) тремя колоннами выдвинулись британские вооружённые силы. Как обычно, афганское сопротивление было наголову разбито, все нужные англичанам перевалы захвачены, под угрозой расправы подписан мирный договор.

В следующем году храбрые афганцы убили британского резидента, после чего войска спустились с гор и взяли Кабул, который до того был никому особо не нужен. Потом в чистом поле разбили стотысячное афганское войско. Потом была битва при Майванде, за ней – битва при Кандагаре. Да, иногда доставалось и англичанам, и потери бывали - куда ж без них на войне. Но во всех случаях это была конкретная бойня, афганцев неизменно били.

В 1881 году, усадив рулить марионеточное правительство, проводящее политику Британии, английские военные из Афганистана ушли. Подчёркиваю красным – ушли. Никакого поражения, никакого отступления. Они одержали победу и сами ушли, потому что больше там делать было нечего. Повторяю для дураков: вывод войск поражением в войне не является. Естественно, после их ухода афганцы были твёрдо уверены в том, что всех победили и сурово изгнали. Короче, как в том анекдоте про Неуловимого Джо: его что, действительно никто не может поймать? Нет, просто он на хер никому не нужен.

А уже в 1885 году в Афганистан вторглись русские войска, ибо Россия имела (и имеет) в сопредельном Афганистане ничуть не меньшие интересы, чем Британия. Конфликт случился не хуже Карибского кризиса, настолько всё было непросто. Но это другая история.

А потом вот ещё господин Черчилль Афганистан посетил – в качестве военного корреспондента при экспедиционных силах, о чём написал интересную книжку «Повесть о малакандской полевой армии, 1890 год. Эпизод пограничной войны». В походе особенно отличилась 24 рота пенджабского пехотного полка, в штыковых атаках проводившая зачистки афганских рынков, с тотальным вырезанием всех недовольных. Много чего интересного писал господин Черчилль, рекомендую.

А что же Советский Союз, спросят дети перестройки? Отвечаю: Советский Союз - страна ничем не хуже других. Когда понадобилось, он вошёл в Афганистан и прекрасно там воевал. Это была типичная колониальная война, последняя колониальная война двадцатого века. Как показали себя на афганской войне советские военные? Советские военные показали себя исключительно грамотными профессионалами.

Как известно, победить Советский Союз силой оружия было невозможно, сколько ни старались. Гражданам, чей мозг наполнен дерьмом про «кровавую бойню», сообщаю: война в Афганистане продолжалась девять лет. Общие потери:

1979 год - 86 человек
1980 год - 1484 человека
1981 год - 1298 человек
1982 год - 1948 человек
1983 год - 1446 человек
1984 год - 2346 человек
1985 год - 1868 человек
1986 год - 1333 человека
1987 год - 1215 человек
1988 год - 759 человек
1989 год - 53 человека
Итого советская армия, ведущая активные боевые действия на чужой территории в горах, теряла в среднем по 1668 человек в год. Потери противника за то же время составили, что характерно, несколько больше – поговаривают, что миллион. Чисто для справки: в дорожно-транспортных происшествиях в России ежегодно гибнет более 35.000 человек. Да что там говорить - пьяных за год тонет больше, чем погибло на той войне за девять лет.

Для сравнения: за первые семь месяцев 2005 года не боевые потери армии демократической России, которая ни с кем не воюет, составили 561 человек погибшими. Самая распространенная причина – самоубийство. И никакой тебе войны.


Да, это была настоящая война. Да, там гибли наши солдаты. Однако никакой "кровавой бойни" там не было. Точнее - была, но не для нас.


Что характерно, в Афганистане воевали не совсем с афганцами. Против нас активно действовал Пакистан, на чьей территории располагались душманские базы. Не менее активно действовали против нас США, которые как раз через Пакистан финансировали и снабжали врага. Например, на свои деньги вырастили Усаму Бен-Ладена. Помогал оружием коммунистический Китай. Поставляли мины итальянцы. Только советские интеллигенты, как обычно, чесали языками о бессмысленности всего происходящего.

Многим кажется, что война в Афганистане была «бессмысленной». Дескать, мы на них напали и непонятно что там делали. При отсутствии понимания рекомендуется присмотреться к тому, что сейчас при активной помощи товарищей с Запада происходит в Таджикистане и Чечне. И задуматься, что лучше: когда родная армия защищает Родину малой кровью и на чужой земле, или когда банды уродов захватывают театры, родильные дома и школы.

Причина ухода – не в военном поражении. Никакого поражения не было. Причина ухода была сугубо идеологической – наличие пятнистого коммуниста у власти. Увы, идеологи к тому моменту были полными идиотами - из числа тех, кого отчислили за неуспеваемость по строевой подготовке. Никаких идеологических задач в Афганистане не стояло. Там не строили колхозы, не устанавливали советскую власть. Армия свои задачи выполняла успешно, а остальное... Остальное армии не касается.

Зачем вообще нужна война? У каждой серьёзной державы есть свой интерес. У сверхдержавы, каковой являлся Советский Союз, интерес был ещё более серьёзный. Война для державы - она как упражнение с штангой. Подошёл, взялся, рванул, поднял. Или не смог поднять. Держава только тогда становится державой, когда решительно навязывает свою волю другим, менее сильным. Которые к штанге даже не подходят. Ты сильный - и с тобой считаются. Ты слабый - и об тебя вытирают ноги.

Каковы обычные цели войны? Война нужна для того, чтобы захватить и оккупировать территорию, после чего население либо ассимилировать, либо как это у многих принято – вырезать. В Афганистане ничего подобного не было: население не ассимилировали, территорию контролировали только там, где это было надо. Первобытные, повторяю, никому не нужны. И пещеры их тоже – никому не нужны.

Когда поступила команда уходить – советская армия ушла. Безопасность отхода советской армии обеспечивали наиболее авторитетные граждане из числа местных жителей. Повторяю для особо развитых: вывод войск поражением не является. Что, конечно, никак не мешает афганцам считать, что они опять всех победили. Ну и нашим доморощенным идиотам – тоже.

Советский Союз подошёл к штанге, снял её со стойки, и поднял. А потом аккуратно положил обратно на рогульки. Чтобы если что - поднять ещё разок.

Однако я отвлёкся.

Режиссёрское понимание реальности

Естественно, режиссёр Бондарчук исторических книжек не читал. Это режиссёру ни к чему, он окружающую действительность осознаёт творчески. Для него афганская война – никчёмная и бессмысленная. Вот англичанам, повторюсь, не всё равно – чей Афганистан. А режиссёру Бондарчуку – наплевать, что творится у границ его страны. Что, конечно, неудивительно для отечественного интеллектуала и творца.

Прибыв в Баграм молодые бойцы видят как сбивают наш самолет с летящими домой дембелями. Далее по нарастающей и под конец их самих как овец на бойню отправляют неведомо куда и неведомо зачем, чтобы там «забыть» и принести их, никчёмных, в жертву озверевшим афганцам.

Само собой, в конце фильма практически вся девятая рота гибнет – никому не нужная, забытая тупорылым командованием, так и не дождавшись подкрепления.

Концовка и вовсе феерическая – глубокомысленный пассаж о том, что «страны, за которую мы воевали, уже через два года не стало». Тут уже даже полному идиоту становится ясно, что воевать за несуществующую страну глупо. Непонятно только, к чему фраза «мы победили».

На протяжении всей рекламной кампании утверждалось, что фильм крайне достоверен, тщательно проконсультирован ветеранами девятой роты и вообще целиком и полностью основан на реальных событиях. Посыл про «реальные события» настолько мощный, что ни один журналист и практически никто из зрителей не усомнился, что так оно на самом деле и было – как в кино показано. В каждом обзоре содержатся рассуждения о «дикой бессмысленной войне», «безнравственной власти, которая престарелой рукой отправляла мальчишек на гибель» и так далее.

Естественно, интеллектуально развитые зрители не отстают от создателей. Типичный отзыв выглядит так:

Гибли в бессмысленной, безрезультатной войне, потому что несколько человек удовлетворяют этим свои интересы, моральные или материальные. Потому что эти несколько человек могли говорить какие-то лживые слова о Родине, защите и взаимопомощи, находить какие-то рычаги управления и направлять сотни молодых людей на войну. Войну, проигранную заранее, потому что "за всю историю никому и никогда не удалось завоевать Афганистан". О людях, которые прошли через ад, и если и остались живы, то часто потом бывали выброшены этой жизнью за борт. Через 2 года после окончания войны страна, за которую они воевали, распалась. Их подвиги оказались никому не нужными, о них вспоминают гораздо реже, чем они того заслуживают.

Бондарчук молодец, если это слово применимо в данном случае. "9 рота" - самый впечатляющий фильм о войне, который я когда-либо видела. Предельно жесткий, наверное потому что предельно правдивый. Я рыдала, мне всю ночь снилась война. Такие фильмы нужно снимать и их нужно смотреть. Мы должны знать. И помнить.
Неудивительно, что для аналогично мыслящего Фёдора Бондарчука афганская война – дикая и бессмысленная. Сам он, попав в учебку как раз во время той войны, по собственному признанию специально звонил папе, чтобы не дай бог не попасть в Афганистан.

Замечу, что в Советском Союзе в армии не служили только дефективные. И для молодого парня это было клеймо существа второго сорта. Не принято было от армии «косить» - этим занимались только моральные уроды. Нормальный человек шёл и служил, ибо это было нормой для любого мужчины.

Когда началась война в Афганистане, военнослужащие срочной службы массово писали рапорта с просьбой о переводе для дальнейшего прохождения службы в Демократическую Республику Афганистан. Подчёркиваю красным: писали сами, никто этого делать не заставлял и не принуждал. Да, настоящая война – это совсем не то, куда рвутся мальчишки. Но было – именно так.

Правда, на той войне практически не было так называемых «сынков» - мальчиков, за которых мог замолвить слово папа. На других войнах – такая же картина. На одного сына режиссёра Говорухина – батальон сдриснувших в кусты. СССР был государством рабочих и крестьян, и в Советской армии воевали дети рабочих и крестьян, для которых служба была нормой жизни. Несомненно, в кругу друзей Фёдора Бондарчука и Валерии Новодворской понятия строго противоположные, но у подавляющего большинства сограждан всё было именно так.

Что поразительно, служить в армии было принято не только при кровавом режиме большевиков. Например, древнегреческие философы, включая даже немощного Сократа, который принимал участие в боях и походах трижды, поголовно участвовали в защите своей древнегреческой Родины. Парни, видимо по причине врождённой тупизны так и не дошли до настоящей демократии. И не поняли, что помочь Родине можно только организовав на деньги персов фонд правозащитников, который наглядно объяснит согражданам, что армию надо разогнать, а защищать Грецию будет ограниченный персидский контингент, размещенный на заботливо предоставленных базах.

Что ещё более поразительно, даже павианы понимают, что стаю надо защищать от хищников. И в момент угрозы павианы оставляют в заслоне наиболее крепких и толковых самцов, которые с голыми руками и зубами бросаются на леопардов и рвут их в клочья, сохраняя жизнь детёнышам и самкам. Увы, до уровня сознания павиана может подняться далеко не каждый нынешний выпускник ВГИКа. А уж понять, что такое воинский долг – не дано вовсе.

Что же на самом деле было на высоте 3234

Шла операция «Магистраль», задачей которой был прорыв блокады города Хоста для обеспечения населения продовольствием, медикаментами и горючим. Несмотря на гуманитарный характер миссии, договориться о мирном проходе с местным племенем джадран не удалось, и 23 ноября 1988 года началась операция. Операция, само собой, прошла успешно, противник был разгромлен, дорога Гардез-Хост взята под контроль советскими войсками.

Как раз неподалёку от неё находится высота 3234, с которой местность просматривается на десятки километров, что даёт возможность наблюдать за ситуацией и корректировать артиллерийский огонь. Именно там закрепилась девятая рота.

Седьмого января в 16-30 поступило первое сообщение о начале обстрела расположения роты из безоткатных орудий и гранатомётов. По причине удалённости позиции поддержку обеспечивали силами авиации и артиллерии. Грамотно воспользовавшись горным рельефом, к расположению подкрались бандиты. Первая атака пришлась на вынесенное пулемётное гнездо гвардии младшего сержанта Александрова.

Тут что следует помнить: речь идёт не о взрослых мужиках, не о профессиональных военных. Речь идёт о двадцатилетних мальчишках, простых советских солдатах. Про тех, кто вырос на фильмах Бондарчука-отца.

Пулемётные гнёзда расстреливают из гранатомётов, при поддержке пулемётов же. Под шквальным огнём гвардии младший сержант Александров действовал решительно и сумел обеспечить отход товарищей на другую позицию. Он отстреливался до тех пор, пока пулемёт не заклинило. Когда противник подошёл поближе, удачно метнул пять гранат. Погиб от разрыва гранаты.

Далее пошло по нарастающей: при десятикратном превосходстве в численности, в общей сложности двенадцать атак с трех направлений, в том числе – через минное поле. Погиб второй пулемётчик, Мельников. Третий пулемётчик, Андрей Цветков, постоянно менял позицию, перебегая с рубежа на рубеж и держался до конца. Враг подошёл на пятьдесят метров, на отдельных участках – на десять. Бой продолжался до четырех утра. Всё это время осуществлялась мощная поддержка артиллерии, огнём которой управлял на позиции корректировщик. В критический момент, когда боеприпасы были на исходе, на помощь подоспел разведвзвод, с ходу вступивший в бой и окончательно решивший его исход в пользу советских десантников. Результат – сотни, подчёркиваю красным - сотни душманских трупов.

На момент подхода подкрепления в строю оставалось пятеро, остальные получили ранения различной степени тяжести. Из тридцати девяти человек погибло шестеро. Рекомендую задуматься, кто умеет воевать.

Высоту защищали: офицеры — Виктор Гагарин, Иван Бабенко, Виталий Матрук, Сергей Рожков, Сергей Ткачев, прапорщик Василий Козлов, сержанты и рядовые — Вячеслав Александров, Сергей Бобко, Сергей Борисов, Владимир Борисов, Владимир Веригин, Андрей Дёмин, Рустам Каримов, Аркадий Копырин, Владимир Криштопенко, Анатолий Кузнецов, Андрей Кузнецов, Сергей Коровин, Сергей Лащ, Андрей Мельников, Зураб Ментешашвили, Нурматджон Мурадов, Андрей Медведев, Николай Огнев, Сергей Объедков, Виктор Передельский, Сергей Пужаев, Юрий Саламаха, Юрий Сафронов, Николай Сухогузов, Игорь Тихоненко, Павел Трутнев, Владимир Щиголев, Андрей Федотов, Олег Федоронко, Николай Фадин, Андрей Цветков и Евгений Яцук. За этот бой все награждены орденами Красного Знамени и Красной Звезды. Пулемётчики Александров и Мельников посмертно удостоены звания Героя Советского Союза.

Вот так было на самом деле.

Вопрос

Интересуюсь: для чего гражданин Бондарчук, снимавший фильм на государственные деньги, умышленно исказил реальные события таким образом?

Каково на это смотреть командиру полка, который сам начинал служить в девятой роте, а в тот день обеспечивал её поддержку?

Каково на это смотреть ветеранам той войны?

Кстати, очень интересно узнать их мнение о фильме.

Итого

Выше было сказано, что никто не смог победить нас силой оружия. Победили нас идеологией. И только на стартовом этапе для этого понадобились деньги.

Для таких, как режиссёр Бондарчук, деньги не нужны. Они успешно выросли за спинами своих пап. Папы творили в те времена, когда никакой конкуренции не было – кроме советского кино мы ничего не видели. А когда в страну хлынула продукция Голливуда, стало ясно: им, детям – не светит ровным счётом ничего. Они проиграли при рождении. Они – поколение проигравших, лузеров, льющих свои лузерские помои в головы зрителей. Им не надо платить деньги за то, чтобы они гадили на родную страну. Они будут это делать бесплатно, искренне и с упоением.

Вот теперь имеем сериал «Штрафбат» и фильм «9 рота» сделанные людьми, которые искренне уверены в том, что «снимают правду». Но ещё страшнее то, что в стране выросло целое поколение идиотов, которые свято верят в то, что мы везде и всюду проиграли. Что воины, сражающиеся за свою страну – все как один контуженые психи. Что «всё было зря», потому что «их страна через два года перестала существовать».

Дорогие дети! Родина, страна – это не правительство, и не политический строй. Вашей Родине – почти тысяча лет. И за эту тысячу лет ваши предки прописали по первое число всем, кто на них рыпнулся. И оставили вам в наследство одну шестую часть суши. Ваша задача – не просрать то, что вам оставили. Защищают Родину – обыкновенные солдаты, а не ушибленные на голову журналисты, режиссёры и прочие «борцы за свободу».

Короче. Смотреть фильм нужно обязательно. Снято действительно неплохо, для нашего кино, повторюсь, прорыв.

Однако при просмотре следует помнить о том, что на самом деле произошло с девятой ротой на высоте 3234.

И рассказать об этом друзьям.

Тоже хотел выложить, но не успел. Рад, что хоть кто-то адекватный вдумчиво пишет о кино. Тем более, что с Гоблином довелось познакомиться Не согласен только с одним - фильм смотреть не буду.

поддерживаю. тоже смотреть не буду.

:shock: Да что ж это делается......! Посмотрю НО ПИРАТСКУЮ КОПИЮ!! :cry:

Прежде чем делать выводы, все же посмотрю !

Именно!)) Подождемсс...)

Тряпку смотреть не стал - в понедельник пиратка в качестве ДВД выйдет.

Целиком и полностью разделяю мнение автора отзыва о войне и идеологических процесах. Респект! А фильм теперь обязательно посмотрю

+1 (абсолютно согласен с данным постом) :lol: :wink:

+2

в афгане не был, но слышал очень противоречивые мнения... по фильму могу сказать что посмотреть можно. по идеологии фильма могу сказать что каждый видит то что хочет - кто-то обиду за то что ребят просто забыли, кто-то другое. похоже бондарчук пытался показать бесмысленность всех войн а не именно афганской, но свелось все к обиде на отечество...
и еще не понравился финальный бой - духи шли в психическую атаку на пулеметный огонь стоя и стройными рядами в стиле "падения черного ястреба", там также мясом заваливали.

в том бою никого не забыли. поищи в инете воспоминания очевидцев и вообще более подробное описание боя. поймешь что бондарчук младший пиз..бол.

насчет бесмысленности... так что же тогда в ВОВ нам не надо было воевать?

я не про реальные факты что забыли, а про то что в фильме передали.
видел описание боя, где потери минимальны, а духов положили немеряно, в фильме же все наоборот - всех наших положили...
некорректно выразился насчет бессмысленности, позже переформулирую - допишу

фильм не смотрел, но мнение человека было прочесть интересно - открыл глаза на ситуацию...

по поводу службы - действительно обидно за современных мажорных полупидарков, гелем вылизанных, на красивых машинах и с богатыми папами - они ли будут защищать нашу Родину, со временем проскочив в думу и правительство, (вот статейка про поползновения к власти таких сынков http://www.vz.ru/politics/2005/10/2/8494.html) или они ли правильно поймут идеологию той и других войн, чтобы направить армию для ЗАЩИТЫ и ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ конфликтов??? или будут думать только о нагреве СВОИХ фондов, организаций и карманов...

обязательно посмотрю фильм...

я тож это читал... согласен... :wink:

Посмотрел сегодня фильм. Технически - послабее, чем голливудские. Но и денег, вероятно, было потрачено на порядок меньше... Актеры некоторые сцены недотянули в эмоциональном плане. В такие роли тяжело вживаться... Да и армейские сцены без мата выглядят несколько неправдоподобно. Но тут уж надо было соблюсти баланс между правдоподобностью и возможностью проката в кинотеатрах .
Патриотичность - на пять баллов. Даже негативные отзывы про спорное вИдение режиссером ситуации - работают на рост патриотизма.

Жаль, что десятилетиями строившееся здание гордости за свою страну так бездарно было разрушено... Вероятно, это плата за что-то.

Но! Забывать народ стал о пролитой крови. Напомнили.
И это правильно. Нельзя об этом забывать. В другой раз новые правители может быть вспомнят... и может быть - подумают лишний раз...

А по поводу войн вообще - хорошо сказано китайцами:
Лучший правитель тот, кто умеет выигрывать войны, не начиная их.


А с другой стороны - войны будут всегда. Форма меняется - идеологическая, психологическая... Суть остается той же. Лекарство против морщин, блин...

Фильм не смотрел...достаточно было услышать фразу о том что Афганистан никто не побеждал...всё ясно.В Афгане не был....был брат...не вернулся.На местном форуме где постоянно торчу увидел тему об этом фильме.Зашёл.Опять одно и тоже...какой чудесный фильм и какое у нас поганое государство....оно предало "бедных мальчиков" - это они солдат так называют.Понятно когда так говорят женщины,но чтобы мужики! Короче написал что не совсем корректно фильм снят.....мне ответили что это же художественный фильм.....спросил каково это художество смотреть тем кто там был и знает правду......Такая волна соплей поднялась! Я не имею права судить о той войне....поэтому дал им ссылки сюда.Печально не то что такие фильмы снимают...а то что на подобном перестроечном кинематографе уже целое поколение выросло....

да, это самое неприятное!

Специально не читал пост до просмотра. Посмотреть нужно обязатедльно, чтоб знать врага в лицо. Это так...
Вчера посмотрел "экронку" на ДВД. Сегодня прочитал пост - 1000 раз согласен с автором!
Ни на 1 секунду не "изменило" мое мнение о войне в Афгане и о "результатах и целях", а только укрепилось.
А также еще раз понял, что найдется пида@#c, котороый захочит прославиться благодаря своему больному воображению. :twisted:

Тем кто не смотрел и не собирается...
Напрасано, парни.
По идеологии все расписано очень убдительно... скорее всего так и есть, по крайней мере то о чем пишет Гоблин это ПРАВДА, его правда, у Новодворской своя правда. Лично мне симпатичнее все-таки Гоблин (чем Новодворская), но за свою не очень длинную жизнь имел случаи и не раз, когда раскаивался, что так вот оголтело вставал на чью-то сторону из-за ее симпатичности. А, может быть, все таки хорошо, что "не всякий выпускник ВГИКа может подняться (???... каждому свое - кто-то, как Гоблин, "поднимается") до уровня сознания павиана"... может оно и лучше, что этот выпускник с человеческих позиций стремиться подходить к рассмотрению проблем?
Я не знаю правды, полагаю, что по части исторических фактов она за Гоблином. Остальное - большей частью спекуляция на наших патриотических чувствах, точнее на сегодняшнем дефиците патриотизма. Это просто мое мнение и не больше. А основывается оно на простом понимании, что война это страшная вещь. Войны были, есть, и, наверное будут. Только ВИНОВАТЫМ в этом будет всегда ГОСУДАРСТВО которое это допустило. А война - признак импотенции этого самого государства. (к стати, не надо манипулировать терминами "страна", "держава", "Родина", не надо мешать все это в одинкотел, мухи отдельно, котлеты отдельно!!! Речь идет именно о ГОСУДАРСТВЕ). А уж для государства, сначала Русского, потом Советского, сейчас Российского, солдат как был мясом так и остается, по сию пору... речь не о ртных офицерах, которые с этим солдатом спят в одной палатке и жрут из одного котла.
Я не был на войне. Так получилось, что образование у меня военное и в училище, где я учился было много офицеров не только после Афгана. Ни от одного я не слышал такого пафоса и патетики как от Гоблина. И со всем своим старанием, эти офицеры пытались нам показать на полигонах что там ГРЯЗЬ, ПОТ, КРОВЬ...

А собственно, об этом-то и фильм, и это главное во всей этой картине Бондарчука и спасибо ему за это.

В любом случае, чтобы составить свое собственное мнение рекомендую таки посмотреть.

Бондарчук показал не кровь, пот и грязь, а идиотизм нашего военного начальства и отношение этого начальства к солдатам. Не спорю что доля правды в этом есть. Но лишь доля, и то малая, ИМХО. И еще снял фильм про "бессмысленную войну за несуществующее и преступное государство". За это надо сажать. А лучше стрелять. Один раз стараниями таких бондарчуков уже развалили страну. Разве мало? Я не говрою о том что не надо снимать фильмов про войну и все что с ней связано. Надо. Но не так тупо и однобоко. Как ты думаешь, что скажут наши дети, насмотревшись "московской саги", "9 роты" и прочей херни последнего времени? Скажут что страна говно, руководители бессовестные дебилы и что во всех войнах мы либо просирали, либо трупами прокладывали путь к победе. Это, конечно, правда, но НЕ ВСЯ правда, а лишь малая ее часть. А кусочек правды хуже вранья, ИМХО.

подожду выхода пиратского диска ! не фиг бондарчуку деньги свои отдавать ... их и так не хватает ... я когда был мелким, помню как солдаты хотели в авган и действительно писали рапорты ... это правда было

Экранка на ДВД уже во всю...вышла. :wink:

экранку не люблю ... нафиг я в кредит эту дорогую технику брал ... подожду пиратку с двд какчеством

ПОЛНОСТЬЮ С ТОБОЙ СОГЛАСЕН

+1 :wink:

А война - признак импотенции этого самого государства. (к стати, не надо манипулировать терминами "страна", "держава", "Родина", не надо мешать все это в одинкотел, мухи отдельно, котлеты отдельно!!! Речь идет именно о ГОСУДАРСТВЕ)
не согласен ... наша родина Русь россия Советский союз или наш народ всю жисть воевал ... так уж повелось , и жили бы щас в княжестве с размером с люксембург если б не воевали .

знаменитый Суворов именно горами трупов завалил Измаил прежде чем его взять! про ВОВ привести факты? где из-за бездарности командования просрали возможность в первые месяцы войны остановить фашистов на укрепленных позициях, подготовленных еще во время первой мировой? и это не единственые примеры. в афганистане у нас небольшие потери относительно времени пребывания. афганистан нам был нужен из-за политических соображений ибо в пакистан залезли американцы. другое дело что мы просрали этот регион, хотя царская россия имела там исключительное влияние. и я видел передачи из архивов, где показывали афганистан 70-х, нормальное гос-во, города похожие на советские, женщины в юбках, и.т.п. я вынужден признать что мы проиграли там иделогическую войну, когда допустили развитие мусульманского экстремизма. и я догадываюсь что за этим стоят наши сегодняшние друзья и союзники американцы. советские специалисты в свое время в афганистане ценились, как и продукция выпускаемая советским союзом. и ни одна собака (извините за грубое сравнение) если нет внешних факторов не станет кусать руку которая ее кормит!

Человек - не собака. Он станет, запросто.

Согласен на 100% !!!!! А может про Афган врут чтобы потери в чечне выглядели более менее "приемлимо"?

О реальных потерях в Чечне... То что выдает официальная статистика, можете смело умножать в 2-3 раза... Не считая несчастных случаев и ранений

Только надо помнить, что знаменитый Суворов взял не шалаш в степи, а считавшийся неприступным Измаил. НЕПРИСТУПНЫМ.
Приведи. Очень много в последнее время разговоров, что немцы "быстро" дошли до Москвы. ИМХО, это не так. Особенно с учетом плохой подготовки (нашей) к войне.
Афган нам был нужен не только политически. Это очень важный стратегически регион. Плюс наркота оттуда вагонами прет. Как ты думаешь, зачем америкосы туда полезли?
А что касается потерь - оценивать их нужно, сравнивая с потерями врага. Я готов поверить, что наших ребя полегло в афгане не 6 тысяч, а 18. Или даже 60. А духов сколько? По некоторым данным около миллиона. Вот и вся статистика.

Чечня вообще отдельная песня. ИМХО, вот эта война как раз абсолютно бессмысленна. Особенно учитывая то, что Дудаев до последнего времени не хотел развязывать войну...

Шпаненок Война в Чечне, это для тебя и меня и практически всего русского и чеченского народа бессмыслена. А не бесмысслена она для тех, кто делает там бешенные бабки на ведении этой войны. Не бессмысленна для тех кто совершает "очередные теракты". Ты можешь предположить, сколько только одной солярки в день списывается в масштабах всей группировки войск? А продовольствия? И т. д. А когда наступает затишье и вроде бы нет смысла дальше воевать, следует договоренность: сегодня вы терракт, а мы завтра меры примем и так без конца. Боевикам платят за терракты, а у нас списываются бабки на борьбу с этим. Только те, кто эти бабки гребет сидят не в окопах и не в горах, как солдаты и офицеры, не пьют мутную воду из луж в 50 градусную жару, не жрут собак, не голодают неделями из за того, что на отдаленую заставу не привезли продукты, потому что их сразу же продали, как только выехали с базы. Где они сидят я думаю ты прекрасно понимаешь... А солдатам и офицерам даже обещанные жалкие копейки не платят, потому что они, видите ли, не участвуют непосредственно в боевых действиях. Даже через суд. Да и вообще там не война. Там наведение конституционного порядка. Суки. Извиняюсь, больную тему затронули

Да я все понимаю. И полностью с стобой согласен. Здесь любопытное сравнение получается. Считавшийся "империей зла" СССР подобных войн не вел. Там воевали не за бабки и приказы отдавали не ради счетов в банках и вилл на канарах. А "демократическая" Россия, вернее не Россия, а дерьмократы наши новоявленные, готовы ради денег на все. Даже на войну. Даже на гражданскую, каковой по сути и является чеченская война. Вот это обидно. Все "ревнители правды" с пеной у рта обличают СССР, который защищал свои интересы и идеологию своего существования, но забывают посмотреть на нынешнюю демократию, ничего кроме бабок не признающую. Смысл есть в любой войне, я согласен. Но одно дело, когда этот смысл понимает значительная часть населения, а другое - когда этот смысл существует лишь для пяти чиновников в москвоских кабинетах.

Да, мы поняли друг друга. Ты совершенно прав. Вот почему я и считаю, что не все так плохо было в СССР.
ЗЫ. А присягу я СССР принимал... А вот воевать пришлось за дерьмократов

У СССР были именно стратегические интересы, А сейчас интересы России коммерчесские для узкой группы лиц

konon, я с тобой согласен по чечне, да и вообще наши мировозрения похожи вот поэтому я и говорю - нет у нас системы наказания!!! криминал пролез к власти, но он еще не дорос до того чтобы делать что-то по совести, для гос-ва. пока все просто набивают карманы...

шпаненок, я считаю что у нас правит не демократия, а культ золотого тельца. сколько было в истории примеров построить идеальное гос-во? и все они заканчивались одинаково - развалом. нет только хорошего или только плохого, есть баланс сил. третий закон ньютона в действии но то что творится у нас в стране под вывеской демократия у меня вызывает приступ бешенства. если в ссср многое делалось по-совести, то у нас все! делается по деньгам. за деньги готовы даже радиоактивные отходвы из других стран хоронить, ввозить продукты позорного качества, вместо того чтобы поднимать свое хозяйство. и.т.п.
про ВОВ могу сказать что наша армия, подготовленная кстати неплохо(к сожалению не помню какая и где) попала в окружение возле харькова или Киева и была просто уничтожена при попытке удержать город! вместо того чтобы встретить противника на хорошо укрепленных позициях, подготовленных еще во время первой мировой. где по прикидкам даже немцев их бы остановили!!! после уничтожения этой армии, пришлось срочно набирать ополчение в сибири и гнать их под москву, поскольку противник не встречая серьезного сопротивления туда уже дошел. или пример как мехельсон в крыму набил кучу соединений на маленький пятачок, где их противник просто артиллерией накрыл, после чего, по свидетельствам очевидцев кровь стояла в полях и не впитывалась ни хрена! боевой дух упал ниже некуда! а этого михельсона после этого не расстреляли, так отстранили и все. генерала Власова считают предателем, а история на самом деле получилась очень мутная, но если кому интересно-напишу.
кстати, про Суворова... да, он завалил трупами измаил, но он его взял! и авторитет россии в европе поднялся очень высоко! (кстати мы с турцией были дружны, если бы не идиот-фаворит царевны софьи, который все испортил...) а если мы сейчас позволяем кому попало гавкать и кусать себя, то авторитета нам это не добавляет. а фразы "собака лает-караван идет" служат лишь для успокоения собственной гордости...

Arslan! Согласен с тобой на все 100! И по поводу нынешней демократии и по поводу СССР. Меня тоже злит нынешние отношение и принципы руководства. А еще больше бесит желание нагадить себе на голову. Ты абсолютно прав, фраза "собака лает караван идет" служит только для успокоения совести. Именно поэтому я против таких проявлений, как фильм "9 рота". Страшно не то что мы такие фильмы снимаем, а то что молодежь именно по этим фильмам будет судить о нашей истории. И пацаны 15-летние будут говорить что мы все просрали и как было хреново в союзе. Вот это страшно. Американцы уже фактически переписали историю. Многие обыватели теперь думают что именно американцы выиграли вторую мировую. И что без второго фронта мы бы были в жопе. И ни в одном учебнике истории я не видел чтобы кто-то открыто говорил, что союзники просто боялись что мы, как обычно, дойдем до Парижа. И нигде не написано о планах англичан и американцев напасть на союз. И об атомной бомбе. И еще о многом. А пацаны молодые верят в эту туфту. Причем мы же сами, руками идиотов-журналистов, льем ушаты помоев на собственную историю. И переписываем ее в ущерб реальности. Вот это страшно. Я согласен, что в союзе, мягко говоря, не все было гладко. Были лагеря, были горы трупов в ВОВ, были замерзающие и умирающие люди в Ленинграде, который просто не захотели эвакуировать! Но было НЕ ТОЛЬКО это. А судя по "московской саге", "штрафбату", "9 роте" и остальным подобным фильмам, были только геноцид, уничтожение нации и работа страны в угоду неврастеникам и извращеницам.
А про генерала Власова расскажи, очень интересно.

Я одно по Чечне скажу. Даже наша сегодняшняя армия, армия демократической России, при желании могла бы победно закончить "войну" в Чечне в течении 2-3 суток. Да только приказа такого никто не дает, ибо как Арслан сказал - культ золотого тельца. Вот и стыдно офицерам за такую армию, вот и опускаются руки, вот и уходят они все из армии. А по ВОВ... не забывайте, что коммунисты 50 лет потом историю правили. И только документы скажут, как же было на самом деле. а они все почти до сих пор засекречены. Да и документы не могут прояснить всей картины, потому что 80% приказов во время боевых действий отдаются устно, или по средствам связи

Шпаненок Ты прямо мои мысли высказываешь!!! Согласен на все 10000000000. Я просто видимо не успеваю своим военным мозгом все так сформировать. Спасибо

Вообще то "заваливание трупами" свойственно всем сторонам в ВОВ и не только в ВОВ. Так что попрошу на этом не акцентировать внимание. Это война.

Да вообще заваливание трупами - понятие относительное. Все зависит от масштабов проводимой операции и поставленных целей. Если это стратегически важный бой, то его надо выиграть любой ценой, ибо потом, если проиграть, можно потерять гораздо больше, даже все. А по версии современных правозащитников заваливание трупами - это 10-15% процентов потерь от общей численности принимавших участие в боестолкновении. Я извиняюсь, но может тогда выдать сторонам игрушечные автоматы? И танчики, которые холостыми стреляют и не давят ничего?

по Власову. перескажу то что помню. если найду выложу полную статью. история говорит о генерале Власове как о враге, создавшем под патронажем фашистов армию из пленных советских солдат и офицеров воевавших против регклярных частей красной армии. в конце войны власова взяли в плен, судили и расстреляли. это официальная версия.
генерал Власов был блестящим тактиком, с успехом и отличием закончил все что можно и был у Сталина в фаворитах. во время вов его бросали на самые сложные участки, и надо отметить что он выполнял поставленные перед ним задачи. существует версия, что Сталин не верил в то, что Москву удастся отстоять, но и открыто пойти на переговоры пойти не мог. в итоге было решено сдать нашего генерала, наделенного особыми полномочиями (типа отдать германии польшу, украину...) для проведения этой операции. власов не сдавался, его приняли как посланника, он встретился с кем-то из рук-да вермахта, но тут наши под Москвой все-таки выстояли, и события повернули в другое русло. при этом Власова назад не вернули, но позволили создать свою армию, котора не учавствовала в боях с регулярными частями красной армии, он спас от смерти очень многих! к концу войны власова отдали. причем со слов очевидца его встречали не как предателя а как героя практически вест генералитет армии. дальше версии расходятся. по первой его вс-таки без ведома сталина расстреляли, и вслед за этим сталин отдал приказ расстрелять кого-то из рук-да нквд. по второй версии его "расстреляли" для общественности.
я постараюсь найти статью. очень познавательные сведения!

Прочитал вот такую любопытную статейку в журнальчике одном:

Тайны генерала Власова

Командующий 2-й Ударной армией, заместитель командующего Волховским фронтом генерал-лейтенант Власов Андрей Андреевич. 1901 года рождения, в мае 1942 года добровольно перешел в районе города Любань (Новгородская область) на сторону немецко-фашистских войск. В плену с помощью немецкой разведки создал так называемый Комитет Освобождения народов России (КОНР) и Русскую Освободительную Армию (РОА), агитировал вступать туда военнопленных. 12 мая 1945 года был арестован при попытке бежать в оккупационную зону, занятую амери-канскими войсками. 1 августа 1946 года Власов и еще 11 бывших руко-водителей КОНР были приговорены Зоенной Коллегией Верховного Суда СССР к смертной казни с конфискацией имущества. Это офицальная информация об этой неоднозначной личности, оставившей после себя множество загадок. Существует множество версий того, как боевой генерал, любимчик власти, смог в одночасье превратиться в изменника Родины. Какая же история все-таки произошла с Андреем Власовым?


Первые бои
Окончивший Академию Генерального штаба РККА, Власов получил в управление один из четырех только что созданных и самых передовых в то время механизированных корпусов. Именно его мехкорпус, дислоцированный в Львове, первым вступил в боевые действия и нанес 22 июня 1941 года немцам ощутимые потери. Похожее сопротивление немцы встретили только при штурме Брестской крепости. Но силы были неравными, и мехкорпус отступил к Киеву.
Именно в первых боях Власов проявил себя как талантливый полководец, и Сталин по заслугам оценил его мужество и умение воевать. Генералу поручено собрать отступающие части, сформировать из них 37-ую армию и оборонять Киев. На подступах к городу идут ожесточенные бои, но оборона, организованная Власовым, успешно выдерживает натиск врага. Инспектировать войска приезжает Жуков, и между двумя военачальниками происходит какое-то недоразумение, конфликт. Вернувшись в Ставку, Жуков убеждает Сталина сдать город. Приказ об отступлении поступает в войска, но Власов узнает о нем последним, когда части уже начали покидать укрепления. В результате отступающие войска (более 600 000 человек) попадают в грандиозный Киевский котел. Спастись удается только тем частям, которые были в непосредственном подчинении генерала Власова.


Битва за Москву
После Киева Власову поручили оборону одного из самых опасных участков под Москвой. В районе Солнечногорска части под командованием Власова остановили танковую армию Моделя, сорвав, таким образом, планы гитле-ровского командования. В статье „Провал немецкого плана окружения и взятия Москвы", напечатанной в центральных газетах, говорится о той решающей роли, которую сыграл Власов в этом сражении. После этого сражения Власов стал любимцем Сталина и завоевал искреннееуваже-ние в войсках. Есть данные, что генерал был представлен к званию Героя Советского Союза. Но, увы, вместе с популярностью Власова росла и зависть бездарных военачальников. Выскочку надо было поставить на место, и такой случай скоро представился.

Волховский фронт
Из-за грубых ошибок и просчетов командования 2-я Ударная армия, пос ланная на выручку осажденному Ленинграду, сама попала в окружение. В Ставке понимали, что загнанная в бо-лота, без боеприпасов и продовольствия, армия доживает свои последние дни. Сталин был в ярости и требовал наказания виновных, но те, кто армию погубил, во время подставили под удар Власова. Как опытный полководец, Власов понимает, что армию ничто не спасет, и, приняв командование, идет на свою погибель.

Плен
Согласно официальной версии, Власов, спасая свою жизнь, добровольно сдался в плен. Однако известно, что когда положение стало совсем безнадежным, Сталин послал за своим любимцем самолет, но Власов отказался бросить своих бойцов и отправил на самолете раненых.
Существует несколько версий пленения генерала, но, скорее всего, его захватила группа вооруженных местных жителей, когда он с горсткой бойцов пытался вырваться из окружения. Очевидно, таким образом самодеятель ные партизаны пытались купить располо жение немцев.
Дальше был концлагерь под Винницей где содержались старшие офицеры и комиссары, представляющие интерес для немцев. Энергичный, талантливый полководец не мог сидеть сложа руки. Но в плену у генерала выбор был невелик. Можно было поднять восстание в лагере, попытаться прорваться к своим и очути ться уже в другом лагере, на этот в сталинском. Можно было проявить стойкость своих убеждений и умереть от холода и превратиться в кусок льда.

Борьба против режима
Что же выбрал всегда отличавшийся своей неординарностью Власов? Что бы понять его поступок, надо представлят масштабы катастрофы. постигше Красную Армию в первый период войы По разным данным, только в 1941 году в плен попало от двух до четыре мил лионов солдат и офицеров. Незащищенные Женевской конвенцией военнопленных, лишенные всех прав, медикаментов, продовольствия, люди были обречены на мучительную смерть от голода, болезней и непосильного тру-да. И, по всей видимости, именно жела-ние облегчить судьбу этих несчастных и толкнуло генерала на сотрудничество с немцами.
Власов совершает агитационные поездки по лагерям, но в своих выступлениях он критикует не только сталинский, но и гитлеровский режим. Похоже, Власов был противником вообще каких-либо режимов. Он призывал создать новую демократическую Россию, причем его лозунги последние пятнадцать лет повторяют все наши либералы. Кстати, за патриотические высказывания и критику нацизма он попадает под арест. И вот в декабре 1944 года в Праге Власов создает Комитет Освобождения Народов России. Его идеи поддерживают не только многие военнопленные, но и наши соотечественники, оказавшиеся на территории, занятой немцами, а 28 января 1945 Власов принимает командование сформированной из военнопленных Русской Освободительной Армией (РОА), которая состояла из трех дивизий, двух авиационных эскадрилий и офицерской школы. Всего 50 тысяч человек. Немцам удалось вынудить Власова принять участие в боях только в двух случаях: 9 февраля и 14 апреля 1945 года. А 6 мая в Праге вспыхнуло антигитлеровское восстание, и на помощь восставшим чехам приходит Первая дивизия РОА. Она вступает в бой с эсэсовцами, захватывает аэродром, не давая немцам перебросить подкрепления. Освободив город, власовцы, во избежание столкновений с наступаю-щими советскими войсками, покидают город и направляются на юго-запад Чехии, где в это время находились американцы. Но недалеко от американской оккупационной зоны колонна была остановлена советской разведгруппой СМЕРШ. Власова задержали, доставили в Москву, где по приговору суда он был казнен вместе со своими соратниками.

Первые выводы
Таков был бесславный конец генерала-предателя и его армии. Но если отбросить эмоции и посмотреть на историю другими глазами, то можно увидеть, что Власов, сотрудничая с немцами, фактически спас от верной смерти и облегчил страдания десяткам тысяч наших соотечественников, оказавшихся в плену. Поддержав Пражское восстание, Власов не допустил кровопролитных боев и, можно сказать, выиграл битву за Прагу, спас город от неизбежных разру-шений. что произошло, например, с Варшавой. Но есть еще одна неожиданная версия, которая имеет право на существование, хотя прямых доказательств не сохранилось...

Власов советский разведчик
Военная история знает немало слу чаев, когда в стан врага засылался „перебежчик-предатель", который, вы дав несколько малозначительных сек ретов, завоевывал доверие противника и потом организовывал какую-нибудь диверсию. А здесь, похоже, именно тот случай.
Если проанализировать круг немецких офицеров, с которыми контактировал Власов, то окажется, что почти все они участвовали в антигитлировском загово ре. А устранение Гитлера и последующее заключение сепаратного мира с Герма нией как раз серьезно рассматривалось Сталиным в 1941-1942 годах. Покушение на Гитлера провалилось, но к концу вой ны идея сепаратного мира была уже не актуальна. Теперь главное - закончить войну с минимальными потерями, и здесь поддержка Власовым Пражского восстания пришлась как раз кстати. Так что если Власов был разведчиком, то за выполнение задания он вполне заслужил оценку „хорошо".
Есть еще одно немаловажное, хотя и косвенное, свидетельство, подтверждающее то, что Власов мог быть разведчи ком. В военное время семьи и близкие военнослужащих, попавших в плен или перешедших на сторону врага, подвергались жестоким репрессиям. Но именно семья генерала как раз и не пострадала, более того, один его сын после войны служил в армии, другой занимал ответст венные посты на гражданской службе, жена работала врачом. Репрессирована была лишь его первая жена, с которой он развелся еще до войны. Она была арес тована сразу после ареста Власова и ос вобождена в 1948 г. А это как раз и нас тораживает исследователей. Похоже, ее просто хотели подальше спрятать и, по всей видимости, не напрасно. Знала она, действительно, много такого, что могло помешать разведывательной операции. Ведь еще в 1937 году Власов был назна чен начальником второго отдела штаба Ленинградского военного округа. А это означает, что он отвечал за работу разведки, то есть был профессиональным разведчиком. Затем под псевдонимом Волков был отправлен военным совет ником к Чан Кай Ши, где был резиден-том советской разведки в Китае.
А после нападения немецких фашистов направлялся на самые опасные участки фронта, и трудно избавиться от мысли, что пленение Власова подстраивалось разведкой (например, до него специально не довели приказ о сдаче Киева).
Но если Власов был разведчиком, то как объяснить его арест, суд и казнь? Дело в том, что во время войны в СССР действовало три самостоятельные разведки - госбезопасность, СМЕРШ (смерть шпионам) и Главное разведуправление Генштаба (ГРУ). Эти организации жестко конкурировали между собой и порой делали друг другу всяческие пакости. Похоже, Власов был разведчиком ГРУ, а арестовал его как раз СМЕРШ под командованием Виктора Абакумова. Свою добычу смершевцы никому не хотели отдавать, сами провели следствие, и в результате Власов был казнен. А через несколько месяцев вслед за ним, по личному указанию Сталина, в мир иной ушел и Абакумов, наверняка, подставленный конкурентами.

Власов жив?
Хотя есть надежды, что для Власова эта история закончилась не совсем печально. Так, Герой Советского Союза летчик Александр Покрышкин получил приглашение на казнь предателей и в беседе с племянницей генерала утверждал, что вместо него был повешен совершенно другой человек. Возможно, он хотел утешить родственников, но это же в частных беседах утверждали и другие очевидцы казни. А еще говорят, что Власова видели его земляки где-то на Дальнем Востоке...
Но все это слухи. Разведка умеет хранить свои тайны.

Так кто такой Власов?

Наконец-то удалось посмотреть фильм.
Ну чтож, Гоблин он умный, он наверное был в Афгане, да и год рождения соответствует - 1961.
Шокирует не то. что этот дебил написал, шокирует что практически все согласны с выводами бывшего питерского оперуполномоченного.
Пришел такой "опер упал намоченный", и все дружно поддержали, а особенно то поколение которому не пришлось пройти через это, у кого не погибли в этой абсолютно бессмысленной войне одноклассники.
У меня отец всю жизнь прослужил в армии, а его старший брат прошел весь Афган и вернулся оттуда генералом, так вот он другого мнения об этой войне, но Вам видимо виднее, тем более сам ОПЕР написал, очень высокоинтеллектуальная личность, этакий патриот делающий переводы для дебилов, и что обидно, очень успешно.

Никого не хотела обидеть, просто противно.

Истина, как всегда, где-то рядом !!!

А у нас нынче оперуполномоченный это диагноз? Профессия человека, безусловно, накладывает на него определенный отпечаток, но профессия миллиционера не обязательно означает отсутствие мозгов. И господин Гоблин, как бы я к нему не относился, частенько пишет правильные вещи, в отличие от всяких кандидатов околовсяческих наук типа Гозмана (это я вчера Гордона насмотрелся), которые несут околесицу и при этом жутко этой околесицей гордятся. Что касается бессмысленности войны, тут уже много сказано. Это дерьмократы вели бессмысленные войны. СССР таких войн не вел - это была хорошо отлаженная система, не дающая подобных сбоев. Впрочем, свое мнение на эту тему я уже высказывал. А взызвания к погибшим и разговоры о том, что для их близких война была бессмысленной, не лишены, конечно, оснований. Это правда. Но это НЕ ВСЯ правда. Напомню, что в афган шли ДОБРОВОЛЬНО. Другое дело, что родителям от этого не легче, но тем не менее это был выбор их детей. И с ним нужно считаться.
Сам я в афгане не был и в армии не служил. Поэтому после фильма поговорил с теми, кто участвовал в этой войне. Они в равной степени поливают Бондарчука (за мерзкий памфлет о войне) и Гоблина (за напыщенность формулировок и пафос). Как уже было сказано, истина посередине. ИМХО. Но "произведение" Бондарчука посмотрят сотни тысяч, а мнение Гоблина будут знать в лучшем случае тысячи. Да и цели высказываний Бондарчука и Гоблина разные. ЛИЧНО МНЕ цели Гоблина ближе.
А фильм смотреть было не противно? И слушать и читать высказывания сытого, белозубого и никогда не бывшего на войне Бондарчука о потерянном поколении?

Нашел в сети...
35 ляпов фильма "9 рота"

1. Первое что бросилось в глаза это качество зубов героев фильма! Все солдаты матерые воины с соответствующим состоянием зубов при военных действиях, а товарищ ХОХОЛ с жемчужно белыми, ухоженными ЗУБАМИ! Этим ХОХОл сразу выделяется из общего формата бойцов, тем более что он ДЕМБЕЛЬ.

2. Также у ЛЮТОГО, где-то в конце фильма пропали ВСТАВНЫЕ зубы и они стали обычными!!!

3. Снайпер-Джаконда бил из СВД (снайперская винтовка) и вплотную прижимался глазом к наглазнику оптического прицела. Да у него глаза не осталось бы после первого выстрела!

4. Обстрел «градами» кишлака, в котором застрелили Стаса. Это вообще шоу! Если бы главные герои находились так близко во время обстрела — костей не собрали бы. Реактивнвя установка залпового огня «Град» накрывает площадные объекты. Несколько сот квадратных метров вокруг перепахали бы! Так что чесать надо далеко-далеко от места обстрела!!! И еще… Такое впечатление, что в кишлаке бочки с бензином кто-то прятал!

5. Несоответствие, причем завязанное на сюжет фильма - это «кривоствольный ПКМ». У пулемета ПКМ ствол сменный, сменяется при перегреве при длительной стрельбе. Сдвигается влево призмочка под подающим механизмом и ствол выдергивается. Соответственно можно гнутый просто вынуть и заменить. Почему консультанты этот креатив автора сценария для обличения режима и сцук-командиров не вычистили — неясно.

6. Обратил внимание на современные номера военных машин. Только в одном эпизоде красуется старенький.

7. В начале фильма главные герои мокнут под дождем в меховых головных уборах, может быть создатели фильма хотели тем самым подчеркнуть что события происходят в Сибири? В СИБИРИ МЕХОВЫЕ ШАПКИ В ДОЖДЬ НЕ НОСЯТ! Не знаю как в восточной, а западной точно не носят и 88-ом не носили.

8. По пожару: автомобили не АА (аэродромные), есть АЦ на шасси КАМАЗ…Весьма спорно, такая АЦ относительно новая и недавно поступила в команды. Тушение самолета проводят не пенными стволами… Что делает пожарный на машине, пока они следуют к месту падения ?

9. После того как мальчишка в кишлаке стрелял в спину Стасу, его несли и всем скопом просили не умирать…Во всем этом колорите (потные, загорелые и не совсем чистые парни в военной форме и т.д.) в самом низу экрана появляются новенькие, чистенькие кожаные кроссовочки Адидас… Не понимаю как создатели фильма могли пропустить этот момент, ведь фильм до выхода на экраны просматривается колоссальное количество раз…Куда смотрели монтажники?

10. Что самолеты, что вертолеты в течении всего фильма летали без отстрела тепловых ловушек (в боевых условиях это нонсенс)

11. Опытные бойцы везде ходят толпой (одна граната или три ствола - и за считанные секунды всем трындец)

12. Дембеля улетают, пополнение прибыло И на вопрос кто с Красноярска один Лютый отозвался, а там, насколько я помню, почти все ведущие герои призывались в Красноярске.

13. Что-то мало верится, что ребятки так вот просто стояли в 200–300 метрах от кишлака когда как я помню его три «Града», если не больше, обрабатывали.

14. Уже мертвый Стас усиленно моргал закрытыми глазами на руках безутешных товарищей.

15. На призывном пункте в Красноярске — 88 г. (!) колючая проволока плоская! Честно говоря не уверен, но, по-моему, она появилась немного позже.

16. Т-64 и близко не было в 40 ОА, были Т-62 и, в худшем случае, Т-55.

17. Эмблемы ВДВ на щитках «Луны» танков. По-моему, в состав ПДП не входили танковые батальоны, а были из приданных не воздушно десантных подразделений.

18. Слово «духи» «… вешайтесь духи…» к молодым в ДРА не применялось, «дух» — сокращенное душман (враг) применялось к местным. Молодой -"Чиж, чижик, чижара".

19. «Духи» тотально вооружены АК-74, АКС-74, (в мое время только крутой дух мог себе это позволить). Ни одного Бура ни одного АК-47.

20.На панамах пуговицы без звездочек.

21. Из карантина (учебные полки и батальоны в Турк ВО) в части 40 ОА бойцов отправляли без оружия, в кино все с автоматами. РД-54 (рюкзак десантный) при переходе из вч в вч не передавался, бойцы с полным вещевым довольствием (парадка, белье, нессесер, ложка, котелок и прочее) укладывались в «Сидор» (жив до сих пор). МСЛ-70 и РД 54 выдавались на месте.

22. Встреча молодых на аэродроме, оцепление с собаками и Ми-24. По-моему, авторы перепутали. Нас, уже дембелей, с собаками встречали погранцы в Союзе. Куда молодняк уже денется из ДРА ?

23. Кривой ствол у ПКМ и прапор из службы РАВ (Помидор). Если бы торговал, сел бы в момент или оторвали бы башку свои, но так нагло, рабочий ПКМ врагу — гнутый своим — явный перебор, тем более стволов запасных было немеряно.

24. Дембель старшина — …три сверхсрочных… должна быть красная лычка и другая форма одежды, дембель явно перестарок

25. У Дыгало медаль «Воину-интернационалисту от благодарного Афганского народа» (на жаргоне «Спасибо, что ушли») появилась гораздо позже, чем была у него.

26. Наколка у ротного «Аvganistan», а правильно Afghanistan. Конечно, там мало было лингвистов, но ротный все-таки офицер, мог бы и в словаре прочитать. Или это реальный факт?

27. На поиски пропавшего Петровского рота идет как стадо баранов, игнорируя все традиции и нормы боевого устава.

28.Ручные гранаты черного цвета - то есть учебные. Боевый РГД-5 зеленые и очень редко серые.

29. Полное отсутствие афганской пыли.

30. Со спиртным, «косяком» и бабами в карантине, по-моему перестарались, или в 88-м уже был полный бардак?

31. Сложилось мнение, что Афганистан чрезвычайно жаркая страна, прямо Экваториальная Африка. Солдаты и духи одеты по летнему, хотя действия разворачиваются зимой. А там должно быть холодно, особенно в горах. Сразу вспоминаются документальные кадры и фотоснимки, где наши военные одеты в бушлаты цвета хаки. А в бушлате появляется только полковник в конце фильма, остальным же, наверное, жарко при минусовой температуре.

33. Когда рота заняла высоту, чтоб прикрывать колонну, то вместо защиты они просто стояли и смотрели на нее. В это время противник занял вполне удобные места для обстрела Тем более, что это за высота, если она была сама полностью простреливаемая с близлежащих гор ? В общем прозевали ладно.

34. В финальном бое на стороне противника воевал ТЕРМИНАТОР. В первой атаке он шел в первом ряду и активно поливал из калаша. Во второй атаке он также шел в первых рядах, хотя четко было ясно, что его должны были положить первым. НО это ладно, - он первым вошел в рукопашный бой и уже мелькал где-то в середине расположения роты. А во время третьей атаки он опять появился в первом ряду наступающих; тогда-то его и положил Лютый из пулемета. Интересно, он что - после рукопашки просто спокойно развернулся и пошел обратно к своим?

35. «Завалили» Ил-76. Чуть не поллимона $ ухлопали на съемку этого сюжета. НО — за все 10 лет в Афгане были потеряны лишь 2 76-х - оба из состава Пеневежского полка, причем первый из них упал в первый день ввода войск; погибли, кроме экипажа, 47 человек инженерного состава дивизии… В условиях незнакомого аэродрома экипаж не справился с управлением в горах, с земли навигационной поддержки не осуществлялось. Второй борт (и единственный подбитый 76-й) был сбит в 84-м (по некоторым данным - нашей же «Стрелой»), и это был садящийся борт, а не взлетающий. Погибли около 30 человек. Так что, коль скоро нелегкая толкнула создателей придерживаться каких-то точных дат — то надо было Ан-12 снимать, а не Ил-76...