[Monster]

Привет всем! Давно не писал ничего, тем более в данном разделе... все как то не было поводу...

Приключилась такая вот история.

Утром в 6:20 выезжаю на работу. Отец обычно выезжает чуть позже. дорога далеко не лучшего состояния, лед, укатанный снег. Но ничего, ехать можно. минут через 15 звонит отец, говорит что возникла неприятная ситуация... вообщем впереди машину развернуло, не успел увернуться, зацепил. Разворачиваюсь, подъезжаю.

Время 6:40.
Ситуация такая: Дорога по одной полосе в каждую сторону. Все ползут 40км/ч. Развилка. Много машин уезжает правее, но так как было известно что там ДТП и пробка, отец едет прямо. Впереди крутой поворот налево. Поворачивает и видит стоящую ПОПЕРЕК дороги машину. Оттормаживается, уходит правее в сугроб на обочине, за которым овраг метров 8-10 вниз. Помня о нем, естественно пытается удержаться на дороге, что вполне удается, тоесть его не занесло, не развернуло, просто нехватило места объехать стоящую поперек машину по сугробу, что бы не улететь вниз, но при этом все же цепляет Ford Mondeo в переднюю правую дверь, разворачивая его из поперечного расположения в "нормальное".

(IMG:http://monster755.users.photofile.ru/photo/monster755/200628504/xlarge/208118209.jpg)

(IMG:http://monster755.users.photofile.ru/photo/monster755/200628504/xlarge/208118211.jpg)

(IMG:http://monster755.users.photofile.ru/photo/monster755/200628504/xlarge/208118205.jpg)

Из повреждений: бампер, фара, указатель поворота, решетка радиатора, крыло.

(IMG:http://monster755.users.photofile.ru/photo/monster755/200628504/xlarge/208118217.jpg)

На Mondeo: правая передняя дверь, крыло, стойка петель двери ушла внутрь, дверь перекошена.

(IMG:http://monster755.users.photofile.ru/photo/monster755/200628504/xlarge/208118226.jpg)

Нарисованная схема чтоб представить что и как было:

(IMG:http://monster755.users.photofile.ru/photo/monster755/200628504/xlarge/208118164.jpg)

(IMG:http://monster755.users.photofile.ru/photo/monster755/200628504/xlarge/208118167.jpg)

Ford Mondeo в повороте развернуло почти на 360 градусов и он встал поперек дороги. отец на Sharan из-за деревьев и заборчика слева не сразу увидел развернутого поперек Форда, к тому же было еще темно и не было видно ни фар, ни габаритов Мондео, не говоря уж о наличии знака аварийной остановки до поворота.

Вроде все ничего, все нормально. Позвонили вызвали ДПС, стали заполнять страховые бланки. Время идет... Часов девять. ДПС нет. Позвонили еще раз, сказали что много аварий, ждите, приедут. Время идет. Часов 12... Приехали московские, посмотрели и со словами "это не наша территория" уехали. Территория Люберецких. Нашел тел. туда, позвонили, сказали что да, заявка есть, ждите, приедут. В итоге после всего этого мозгоё...ства ДПС приехали в... 16 часов. Тоесть... с 6:40 до 16 часов дня тупо прождали сотрудников ДПС. Это нормально?!

Оформление. В общем... виновником признали... отца. именно ОН не смог избежать создания аварийной ситуации, не верно рассчитав скоростной режим при данных дорожных условиях и не смог предотвратить наезд на стоящую машину. При этом никого не волновало, что он уходил вправо, делая все возможное что бы избежать столкновения, Никого не волновало, что отсутствовали знак аварийной остановки, что Mondeo стоял ПОПЕРЕК дороги, что именно его занесло, развернуло и именно ОН первоначально не верно оценил дорожную обстановку и не справился с управлением, что в итоге в последствии и привело к дальнейшему развитию  ДТП.

Отцу выписали штраф 500р. "за создание аварийной ситуации". На все вопросы и прочие возмущения, сотрудник ДПС лишь отвечал, таковы правила. На вопрос: "тоесть если кому-то вздумается развернуться поперек дороги и другие в него въедут, то виноват будет не тот кто развернуться надумал" ДПСник ответил что да, кто въехал тот и виноват.

Все. Слов больше нет.

Пока сидели в ожидании ДПС, думали о том, что скорее всего будет обоюдка... но никто не предполагал что все закончится именно так.

Россия, мля.... идиотизм.

Сообщение отредактировал Monster - 21.3.2012, 23:26

[Lesha]

Можно отбрехаться. Готовьте претензию, где указывайте, что знак аварийный не стоял - а это грубое нарушение ПДД.
А так да, по сути твой отец виноват.

[Monster]

по поводу знака тот сказал что не успел выставить так как крутануло только что... типа только собирался это сделать.

вообщем понятн...
можно встать за поворотом поперек и пойти пить чай а в тебя надолбится машин и ты не виноват что они тебя не объехали.

[Lesha]

Ну, в общем да.

[Monster]

Ясненько, спасибо.
Ну а то что ДПС ехало более пол-дня это нормально? Фактически там ехать максимум пол-часа (без мигалок) ну как обычно то да се... часа два пусть. Но не 9 с половиной!

[onetimeaccount]

можно встать за поворотом поперек и пойти пить чай а в тебя надолбится машин и ты не виноват что они тебя не объехали.

Ну представь себе что за поворотом не авто развернуло, а пионэры дорогу переходят.
Строем.
Кто будет виноват?

Опять-таки, в ПДД записано:

10.1
Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности, видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля над движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

[Monster]

А нех пионерам строем переходить дорогу в неположенном месте!

По поводу пункта правил, да, понимаю, но есть такое понятие как обоюдная вина. А в данном случае тот чист во всем. Вот это и бесит.

[onetimeaccount]

А нех пионерам строем переходить дорогу в неположенном месте!
...
обоюдная вина.

Боюсь, судья не согласится, что пионэров можно запросто сбивать...
...
Так в чем же именно перед твоим папой провинился водитель форда?
Он не справился с управлением и попал в ДТП (его развернуло).
Согласно ПДД он обязан остановиться, оказать первую помощь пострадавшим (если есть), вызвать скорую (если нужна) и, не трогая ТС, дожидаться сотрудников ДПС.
Убрать авто с дороги он должен в двух случаях: если необходимо отвезти пострадавшего в больницу (и нет другой возможности, кроме как воспользоваться своим авто) либо если движение парализовано полностью.
Перед тем как убрать авто - в любом случае обязан составить схему ДТП с подписями свидетелей и т.д.
На все это нужно время, как и на то, чтобы выставить знак.
А впиливающийся в него вылетающий из-за поворота водитель - это уже второе ДТП, за которое отвечает тот, кто сидел за рулем.

[Monster]

последняя фраза впринципе действует убедительно (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/yes4.gif)

[ags]

ДА БЛИН! МАЛО ЧТО СКАЗАЛИ ДПС-ники оформлявшие ДТП!! ..блин... вы как будто первый раз за рулем. Разбор ДТП проводиться в отделе ГАИ дознавателем на основании схемы ДТП, Объяснительной и т.п. Описания участников ДТП. ТАм надо бодаться а не с этими баранами которые ехали сутки на оформление.


ПыСы.. личный опыт.. я въехал товарщу в зад (в его левую сторону) - он решил меня поучить. Не суть.. ДПС есессно написали я виноват. В результате бодания у дознавателя, привлечсения свидетелей фоток с места ДТП.. виноватым был признан мой оппонент... ВОт..
Так что боритесь за правду и грамотно пишите объяснительные

[Eagle]

Вот и я думаю, что если найти свидетелей которые проезжали пятью или десятью минутами раньше и видели, что это т редиска стоял поперёк и не выставил знак то его можно смело обвинить в том что он создал аварийную обстановку на дороге и не потрудился предупредить о созданном самим собой препятствии. По аналогии с открытым люком на дороге, то что вы попали в него виновата дорожная служба а не вы. В общем если доказать, что он стоит давно и за это время не соблаговолил поставить знак, причём на сколько я помню то знак нужно ставить перед поворотом в таких случаях, то можно обвинить его, а если он докажет что его развернуло перед твоим отцом то виноват отец.
Для размышления на тему доказательств. Если он там стоял, значит ждал гаи, следовательно звонил и вызывал гаи. Можно попробовать получить время звонка в экстренную службу, ну или время поступления сообщения в подразделение гибдд (должно у них фиксироваться), но это только через следователя.

[«Inferno»]

Даже не заморачивайся, виноват тот кто въехал. Не видишь что за поворотом, притормрзи.

[ags]

Даже не заморачивайся, виноват тот кто въехал. Не видишь что за поворотом, притормрзи.

Это с какого такого перепугу то?? Машина стоит за повортом поперек дороги без знаков аварийной остановки, не мограя аварийкой. Тут едет человек не превышая скоростного режима в своей полосе.. и на тебе... Нет уж..извините..


Автор топика - ищи свидетелей!! и все будет ок.

[Kirilla]

ДПС правы.

Это с какого такого перепугу то?? Машина стоит за повортом поперек дороги без знаков аварийной остановки, не мограя аварийкой. Тут едет человек не превышая скоростного режима в своей полосе.. и на тебе... Нет уж..извините..

Ссылки на пункты правил можно услышать?
А если б пешеходы дорогу переходили? Или бы человек раненый там лежал на дороге?
Тоже бы он "аварийную ситуацию создал?"
В правилах как написано про выбор скоростного режима?
Учим мат. часть.

Сообщение отредактировал Kirilla - 23.3.2012, 19:12

[ags]

ДПС правы.
Ссылки на пункты правил можно услышать?
А если б пешеходы дорогу переходили? Или бы человек раненый там лежал на дороге?
Тоже бы он "аварийную ситуацию создал?"
В правилах как написано про выбор скоростного режима?
Учим мат. часть.

Я бы вам посоветовал учить матчасть...)) Пешеход не должен сам убедиться в безопасности (там как Вы видите НЕТ обозначения пешеходного перехода) ... А если раненый человек - ЗНАК АВАРИЙНОЙ остановки должен выставляться ..

Следуя Вашей логике двигаясь на шоссе с разрешённой скоростью 90 км/ч (летом в сухую ясную погоду) перед каждым поворотом я должен остановиться и сбегать посмотреть нет ли там за поворотом кого то?..
Не надо утрировать.

[лукавый]

Нет,бегать за поворот,конечно не надо. Но в правилах сказано,что водитель должен выбрать скоростной режим в зависимости от дорожных условий. И это далеко не обязательно максимально разрешённая скорость на данном участке дороги. Т.е если гололёд да и к тому же непросматриваемый поворот, то скорость нужно сбросить вплоть до...нуля,если это необходимо. Вот если бы того водителя развернуло и ваш автомобиль вьехал бы в него сразу же, пока тот не остановился, возможно (еще раз повторю ВОЗМОЖНО) вас признали бы правым,так как он создал аварийную ситуацию. А вас возможно и виноватым за несоблюдение дистанции. Правы вы бы оказались только в том случае, если бы его принесло со встречки. По человечески вам сочувствую, но правила есть правила.

[Kirilla]

Я бы вам посоветовал учить матчасть...

Всенепременно.
Собственно Ваши расхожие домыслы не суть истина.
Так что читаем и просвещаемся. ПДД

Скорость движения


10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
Комментарий
Рассматриваемая глава посвящена скорости движения. Пункт 10.1 указывает на то, что водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом:
интенсивность движения;
особенности и состояние транспортного средства и груза;
дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения.
Ограничения скорости делятся на общие, специальные и локальные. Общие ограничения скорости для дорог вне населенных пунктов предписано устанавливать во всех странах, применяющих на своей территории Конвенцию о дорожном движении 1968 г. Они установлены пп. 10.2–10.5 Правил и едины для всех. Специальные и локальные ограничения являются исключениями из общего правила. Специальные ограничения скорости вводятся для определенных типов транспортных средств или определенных видов перевозок (перевозка опасных, тяжеловесных или крупногабаритных грузов и т. п.). Локальные ограничения скорости устанавливаются исходя из условий движения на конкретных участках дорог. В отличие от общих и специальных ограничений, локальные вводятся только при помощи дорожных знаков.
Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля движения транспортного средства для выполнения требований Правил. Представление о возможной скорости движения складывается из следующих факторов: насколько заполнена транспортными средствами проезжая часть, с какой скоростью движется транспортный поток, с какими интервалами следуют друг за другом автомобили. Наиболее безопасной является скорость, равная или близкая к средней для транспортного потока. Кроме того, водитель при выборе скорости должен учитывать характеристики транспортного средства (динамику разгона и мощность двигателя, состояние тормозной системы, шин, рулевого управления) и особенно параметры перевозимого груза, его размещение.
При возникновении опасности для движения (ситуации, в которой его продолжение создает угрозу безопасности и может привести к ДТП), которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства. Такая ситуация может возникнуть из-за технической неисправности транспортного средства, неожиданного появления на пути движения автомобиля людей, животных, резкого торможения движущегося впереди транспортного средства и т. п.

[ags]

ВОт мне реально лень искать пункт ПДД про то как и где и с какими предосторожностями должен пешеход улицу переходить (это касаемо перехода улицы вне зоны пешеходного перехода, да и в зоне перехода то же (Брянск вспомните и ту дуру мамашу)), и какие меры необходимо предпринять водителя при ДТП (выставить знаки аварийной остановки и т.п.)

По факту описанному топикстартером - его отец НЕ ВИНОВАТ!!!.. . однозначно. Но ему это надо просто грамотно доказать.


..так получиться чел вылетевшей на встречку прав.. .?? во вы даете.

[Kirilla]

А ничего что надо всегда помнить что управляешь "средством повышенной опасности" это во первых.
Во вторых если "совершил столкновение с транспортным средством СТОЯВШИМ "один вариант развития событий. И если машина "ПРИЕХАЛА" в автомобиль ехавший по своей полосе в правильном направлении это второй вариант развития событий.
Откройте правила. почитайте. Откройте КОАП и ГК РФ. Тоже почитайте. Не надо придумывать небылицы и трактовки. Потом в реальности будет очень больно. Если вдруг что-то коснется.

[onetimeaccount]

ВОт мне реально лень искать пункт ПДД
...
По факту описанному топикстартером - его отец НЕ ВИНОВАТ!!!.. . однозначно.

Звучит прямо как классическое: "я эту книгу не читал, но знаю"...

Виновен - если имел возможность избежать столкновения и не виновен - если такой возможности не имел.

Косвенным показателем может служить следующий: гаишников ждали около 10 часов.
За это время мимо проехали сотни автомобилей.
И ни один из них компанию нашей парочке не составил.
Сталбыть, не допустить ДТП в данной конкретной ситуации было вполне в человеческих силах.

То есть имеется "слепой" поворот и скользкая дорога.
И то и другое водитель обязан был принимать в расчет при управлении ТС.
Выбранная скорость и способ прохождения поворота не позволили избежать ДТП на данном конкретном авто => в действиях водителя есть косяк, то есть виноват.