EXIST.RU Магазин автозапчастей |
РЕМОНТ ЭЛЕКТРИКИ BMW (985) 763-9983 |
APEX.RU Магазин автозапчастей |
Периодически тупит Е39 М52 |
27.7.2008, 1:12
Сообщение
№1
|
|
Почетный Житель Пользователь Сообщений: 353 Регистрация: 4.3.2008 Из: Екатеринбург |
Проблема в следующем. При плавном трогании с места вяло набираются обороты до 3000-3500 тыс., после чего происходит скачек 5000-6500тыс. и машинка начинает вести себя нормально во всех режимах до следующей остановки. При этом, до 3500 тыс. через педаль газа ощущается какая-то зудящая вибрация. На режим адаптации не похоже, так как случается это и на трассе, да и временной промежуток маловат. Характер такого тупняка периодичный, но какой-либо закономерности не имеет. Может, кто подскажет, в чем причина потери динамики?
P.S. М52, 1997г., АКПП, пробег 270000тыс., капиталка на 250000тыс., (замена вкладышей и поршневых колец), свечи и фильтр меняются регулярно, год назад форсунки чистились ультразвуком, была замена катализатора (универсальный на оригинальный), ошибок по диагностике нет. -------------------- |
27.7.2008, 2:20
Сообщение
№2
|
|
Гордость Клуба Пользователь Сообщений: 2564 Регистрация: 2.4.2008 Из: москоУ |
-------------------- |
27.7.2008, 9:42
Сообщение
№3
|
|
Гордость Клуба Модератор Сообщений: 17436 Регистрация: 21.1.2006 Из: Москва |
что к чему адаптируется? Думаю речь о Стептронике. Добавлено через 3 минут: ошибок по диагностике нет. Были случаи (где-то читал), когда диагностика не выявляла проблемы с датчиком распредвала и машины на низах тупили. Нет ли посторонник звуков от Ваноса? Есть ли разброс по компрессии? -------------------- |
27.7.2008, 11:06
Сообщение
№4
|
|
Почетный Житель Пользователь Сообщений: 353 Регистрация: 4.3.2008 Из: Екатеринбург |
Думаю речь о Стептронике. Добавлено через 3 минут: Были случаи (где-то читал), когда диагностика не выявляла проблемы с датчиком распредвала и машины на низах тупили. Нет ли посторонник звуков от Ваноса? Есть ли разброс по компрессии? Есть чакающий или цикающий звук на холостых (если прислушаться), но он был и до капиталки. Ванос заменен при капиталке полностью (до капиталки было "...механическое заедание системы Vanos."), устанавливался у меня на глазах с помощью спецприспособы BMW, замеров звездочки штангенциркулем и каких-то не сложных арифметических расчетов. Датчик распредвала также заменен (для профилактики). Компрессия до капиталки была 12.6; 12.6; 12.6; 12.6; 12.5; 12.6, после капиталки не замерялась, но вряд ли изменилась. -------------------- |
28.7.2008, 12:26
Сообщение
№5
|
|
Постоянный Житель Пользователь Сообщений: 148 Регистрация: 18.5.2007 Из: St.-Petersburg |
...DISA как вариант!
Послушай, может из нее идут странные звуки! Когда разваливается начинает дребезжать -------------------- |
28.7.2008, 14:51
Сообщение
№6
|
|
Почетный Житель Пользователь Сообщений: 353 Регистрация: 4.3.2008 Из: Екатеринбург |
...DISA как вариант! Послушай, может из нее идут странные звуки! Когда разваливается начинает дребезжать На моем моторе нет DISA, хотя направление может быть верное Есть подозрение на заслонку ASC и еще какую-то, которая сразу за ней, но опять же оба датчика новые и регулятор управления дроссельной заслонкой тоже новый, так что остаются только сами заслонки, но это всего лишь кусок железа на пружинке... Либо работает, либо нет. Хотелось бы узнать как можно протестировать работу заслонок? Напомню, что диагностика ничего не показывает. -------------------- |
30.7.2008, 5:40
Сообщение
№7
|
|
Почетный Житель Пользователь Сообщений: 319 Регистрация: 2.2.2007 |
Проблема в следующем. При плавном трогании с места вяло набираются обороты до 3000-3500 тыс., после чего происходит скачек 5000-6500тыс. и машинка начинает вести себя нормально во всех режимах до следующей остановки. При этом, до 3500 тыс. через педаль газа ощущается какая-то зудящая вибрация. На режим адаптации не похоже, так как случается это и на трассе, да и временной промежуток маловат. Характер такого тупняка периодичный, но какой-либо закономерности не имеет. Может, кто подскажет, в чем причина потери динамики? P.S. М52, 1997г., АКПП, пробег 270000тыс., капиталка на 250000тыс., (замена вкладышей и поршневых колец), свечи и фильтр меняются регулярно, год назад форсунки чистились ультразвуком, была замена катализатора (универсальный на оригинальный), ошибок по диагностике нет. Начнем с того что ультразвуком форсунки BMW чистить категорически запрещено!!! Так форсуночки у нас состоят из керамики, а у/з разрушает ее! Проверено поколениями...это ты заметишь и почувствуешь позже. Цокает скорее всего гидрокомпенсатор. Тупить может из-за второго датчика распредвала или коленвала. Тупять многие M52TU, у меня тупит, не разобрался еще. Вот думаю начать с этих датчиком и клапана вентиляции КГ. Отпишись как разберешься то с проблемкой. -------------------- |
30.7.2008, 7:18
Сообщение
№8
|
|
Почетный Житель Пользователь Сообщений: 353 Регистрация: 4.3.2008 Из: Екатеринбург |
Начнем с того что ультразвуком форсунки BMW чистить категорически запрещено!!! Так форсуночки у нас состоят из керамики, а у/з разрушает ее! Проверено поколениями...это ты заметишь и почувствуешь позже. Цокает скорее всего гидрокомпенсатор. Тупить может из-за второго датчика распредвала или коленвала. Тупять многие M52TU, у меня тупит, не разобрался еще. Вот думаю начать с этих датчиком и клапана вентиляции КГ. Отпишись как разберешься то с проблемкой. Насчет форсунок догадываюсь, уже припас комплект новых. Гидрокомпенсаторы поменял недавно, поставил INA весь комплект, но цоканье не пропало. Клапан вентиляции КГ и все его патрубки заменены при капиталке 20000 тыс.км назад, маслянный шток также прочищался. Не могу разобраться, где находится второй датчик распредвала? Один находится рядом с э/клапаном VANOS, а где второй? -------------------- |
30.7.2008, 11:48
Сообщение
№9
|
|
Гордость Клуба Пользователь Сообщений: 2564 Регистрация: 2.4.2008 Из: москоУ |
Цокает скорее всего гидрокомпенсатор как раз скорее всего цокает клапан вентиляции бака. обороты вяло изза датчика коленвала не могут, а что касается датчика распредвала то он диагностируется -------------------- |
30.7.2008, 13:26
Сообщение
№10
|
|
Почетный Житель Пользователь Сообщений: 353 Регистрация: 4.3.2008 Из: Екатеринбург |
как раз скорее всего цокает клапан вентиляции бака. обороты вяло изза датчика коленвала не могут, а что касается датчика распредвала то он диагностируется Увы, но клапан вентиляции бензобака и клапан топливной рампы тоже новые. Интересно, а может ли цокать цепь? При капиталке ее не меняли. -------------------- |
30.7.2008, 16:59
Сообщение
№11
|
|
Постоянный Житель Пользователь Сообщений: 232 Регистрация: 22.1.2005 Из: г.Томск |
А у меня сетка на бензонасосе былы забита...С виду чистая а если подуеть в неё - то как шар надувалась...Поменял и счастье...
-------------------- |
31.7.2008, 7:43
Сообщение
№12
|
|
Гордость Клуба Модератор Сообщений: 17436 Регистрация: 21.1.2006 Из: Москва |
Интересно, а может ли цокать цепь? При капиталке ее не меняли. Цепь на рядной шестёрке очень и очень долгоиграющая штуковина, её хрен растянешь и цокать она не может, максимум: подзвякивать/подшаркивать металлическим звуком. А вот цокают, между прочим и сами форсунки, при работе, правдв очень негромко. Если громко, то только клапанишки из-за неработающих гидриков, но ты говоришь, что там всё менялось. -------------------- |
31.7.2008, 9:11
Сообщение
№13
|
|
Гордость Клуба Пользователь Сообщений: 2564 Регистрация: 2.4.2008 Из: москоУ |
Увы, но клапан вентиляции бензобака и клапан топливной рампы тоже новые. Интересно, а может ли цокать цепь? При капиталке ее не меняли. я не пойму зачем его меняли то? (клапан вентиляции) сгорел чтоли? -------------------- |
31.7.2008, 10:40
Сообщение
№14
|
|
Гордость Клуба Модератор Сообщений: 17436 Регистрация: 21.1.2006 Из: Москва |
я не пойму зачем его меняли то? В отечественных сервисах часто меняют то, что хоть каким-нибудь краем касается проблемы, указанной владельцем авто. Там осуществляется ремонт по принципу: всё, сразу и по полной. -------------------- |
31.7.2008, 10:50
Сообщение
№15
|
|
Почетный Житель Пользователь Сообщений: 353 Регистрация: 4.3.2008 Из: Екатеринбург |
В отечественных сервисах часто меняют то, что хоть каким-нибудь краем касается проблемы, указанной владельцем авто. Там осуществляется ремонт по принципу: всё, сразу и по полной. Клапан вентиляции бензобака менялся потому, что где то перепутали его фишку с датчиком температуры впускного коллектора, который все время показывал +150С. Обнаружилось только у дилера, который ковырялся в мозгах и обнаружил, что клапан и датчик температуры входят в DME не по своими номерами. Соответственно и клапан и датчик температуры все время давали нестираемые ошибки. Но хуже всего, что это периодически выводило из строя первую лямду (хватало где-то на месяц). -------------------- |
31.7.2008, 11:09
Сообщение
№16
|
|
Постоянный Житель Пользователь Сообщений: 123 Регистрация: 10.12.2007 Из: Калининград |
Насчет форсунок догадываюсь, уже припас комплект новых. Гидрокомпенсаторы поменял недавно, поставил INA весь комплект, но цоканье не пропало. Клапан вентиляции КГ и все его патрубки заменены при капиталке 20000 тыс.км назад, маслянный шток также прочищался. Не могу разобраться, где находится второй датчик распредвала? Один находится рядом с э/клапаном VANOS, а где второй? Датчик распреда только один, откуда второму взяться если мотор с одним ваносом. -------------------- |
31.7.2008, 23:55
Сообщение
№17
|
|
Почетный Житель Пользователь Сообщений: 353 Регистрация: 4.3.2008 Из: Екатеринбург |
В продолжение темы проще перечислить, что в машине осталось без изменений (естественно не функциональные мелочи опущены):
1. Двигатель Корпуса дроссельной и пусковой заслонок (датчики заменены); форсунки; блок DME; круиз-контроль; клапана с направляющими; топливная рампа; ГБЦ; впускной распредвал ; блок с цилиндрами и шатунами; датчик положения коленвала; впускной коллектор; выпускной коллектор (на одном была трещина – заварили); цепь; блок АBS. 2. АККП (тестировалась на ходу с прибором – ошибок нет) 3. Карданный вал, Редуктор, приводы. 4. Глушитель (последняя банка). Один раз проскакивала ошибка – какое-то несоответствие обращения коробки к блоку DME и комбинации приборов (со слов диагноста), которая сразу стерлась и больше не появлялась. Также один раз коробка зафиксировала продолжительное движение на одной передаче. Как мне объяснили, что ничего серьезного, что это бывает из-за ошибки в работе самого двигателя. Еще один раз была значительная потеря мощности на ходу с загоранием лампочки ABS, после чего на стоянке аккумулятор сел в ноль. Этому также предшествовали две необъяснимых разрядки аккумулятора также в ноль (аккумулятор 8мес. от роду, в -30С заводилась с тычка, генератор новый). Поиск утечек ничего не дал, для профилактики заменили «ежик», вроде больше такое не проявлялось. Отсюда снова вопрос, что из вышеперечисленного может производить тупняк? -------------------- |
1.8.2008, 0:25
Сообщение
№18
|
|
Гордость Клуба Пользователь Сообщений: 2564 Регистрация: 2.4.2008 Из: москоУ |
В продолжение темы проще перечислить, что в машине осталось без изменений (естественно не функциональные мелочи опущены): 1. Двигатель Корпуса дроссельной и пусковой заслонок (датчики заменены); форсунки; блок DME; круиз-контроль; клапана с направляющими; топливная рампа; ГБЦ; впускной распредвал ; блок с цилиндрами и шатунами; датчик положения коленвала; впускной коллектор; выпускной коллектор (на одном была трещина – заварили); цепь; блок АBS. 2. АККП (тестировалась на ходу с прибором – ошибок нет) 3. Карданный вал, Редуктор, приводы. 4. Глушитель (последняя банка). Один раз проскакивала ошибка – какое-то несоответствие обращения коробки к блоку DME и комбинации приборов (со слов диагноста), которая сразу стерлась и больше не появлялась. Также один раз коробка зафиксировала продолжительное движение на одной передаче. Как мне объяснили, что ничего серьезного, что это бывает из-за ошибки в работе самого двигателя. Еще один раз была значительная потеря мощности на ходу с загоранием лампочки ABS, после чего на стоянке аккумулятор сел в ноль. Этому также предшествовали две необъяснимых разрядки аккумулятора также в ноль (аккумулятор 8мес. от роду, в -30С заводилась с тычка, генератор новый). Поиск утечек ничего не дал, для профилактики заменили «ежик», вроде больше такое не проявлялось. Отсюда снова вопрос, что из вышеперечисленного может производить тупняк? Осталось сменить машину, поскольку тут вам уже никто не поможет. (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/umnik2.gif) -------------------- |
15.8.2008, 18:20
Сообщение
№19
|
|
Почетный Житель Пользователь Сообщений: 353 Регистрация: 4.3.2008 Из: Екатеринбург |
Итак, после непродолжительной депрессии, слетал в столицу и приобрел там INPA EDIABAS. Прилетел, подключил, все работает, все откликается. Стер какую-то ошибку "...DWS" (интерфейс на англ.), скинул адаптацию. Поразвлекался дистанционной регулировкой магнитолы, активизировал VANOS, после чего движок основательно заколбасило (активизация была на холостых, не знаю нормально это или нет), выйдя из меню все вернулось на место. Дальше темный лес.
Отсюда вопрос: Есть ли знающие люди, кто подскажет где можно взять мануал (на любом языке), описывающий не программу в целом, а конкретные действия по диагностике? Или, хотя-бы в какой последовательности, в какой комбинации и в каких режимах эти данные необходимо снимать, чтобы можно было поделиться информацией (интерфейс программы позволяет делать скриншоты работы конкретных узлов), чтобы иметь представление о наличии проблемы или отсутствии таковой. P.S. Еще конкретнее интересует, как и в каком режиме смотреть этой программой работу дроссельной и пусковой заслонок, а также адекватность работы блока DME? Добавлено через 4 дней: Моя собственная диагностика (INPA EDIABAS) показала некорректную работу датчика температуры двигателя (+180С). При этом комбинация приборов не показывает перегрев, двигатель работает ровно. Может это как-то влиять на формирование смеси, а следовательно на тупизм? -------------------- |
16.8.2008, 1:07
Сообщение
№20
|
|
Гордость Клуба Сообщений: 1320 Регистрация: 6.5.2007 Из: Berlin |
-------------------- |
"БМВ - это диагноз" ©
|
© 1995—2023 Официальный Автоклуб «BMWLAND»
|