EXIST.RU Магазин автозапчастей |
РЕМОНТ ЭЛЕКТРИКИ BMW (985) 763-9983 |
APEX.RU Магазин автозапчастей |
Вот где засада-то! (Подвеска М5 на Е-39) |
17.4.2005, 4:11
Сообщение
№1
|
|
Частый Гость Пользователь Сообщений: 97 Регистрация: 18.3.2004 Из: С-Петербург |
Прошатал я сегодня подвеску на предмет обнаружения каких-либо "нехорошестей". Ну, как водится- нижние рычаги под замену, стойки стабилизаторов переднего и заднего желательно туда же,верхние рычаги вроде ничего, рулевые наконечники вообще в отличном состоянии.
И, наконец созрел-таки я на замену аммо передних. Вот тут-то и возникли вопросы. У меня в техпаспорте немецком отмечено, что установлена спортивная подвеска М-5. Визуально никаких отличий от обычных деталей ни я, ни сервисмены не заметили. Но вот аммо стоЯт SACHS 82 4904 557 219 Лезу в каталогhttp://www.elcats.ru/bmw/details.asp?modid...;secid=BB2000FB и выясняю- да, действительно, эти аммо (по BMW # 31.31 2 229 613) для авто со спортивной ходовой частью в М-стиле II (два) (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/ohmy.gif) и стОят они ~~274 $ штука (+- 30$ в завис-ти от сроков и продавцов). Теперь главный вопрос- хочу поставить стандартные BOGE (~~130 $ пара) или BOGE Turbo 36-A61-A(http://webcat.sachs.de/index.asp?LKZ=D&.../nc2_dialog.asp) Но что делать с пружинами???- они тоже какие-нибудь особенные или можно поставить новые (обычные) мортеры, не меняя пружины? Прошерстил кучу сайтов, полдня тряс за грудки сервисы, включая официалов- никто толком сказать не может, и в каталогах нигде не отмечено- с такими-то аммо ставить такие пружины, а с такими- вот такие. Пружины сейчас стоЯт с желтыми метками. Весь в сомненьях-утолите зуд познания! (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/biggrin.gif) -------------------- |
17.4.2005, 9:38
Сообщение
№2
|
|
Почетный Житель Пользователь Сообщений: 361 Регистрация: 26.2.2005 Из: Воронеж |
Размышление вслух:
- все ограничилось установкой аммо и пружин. Пружины можно определить, исходя из клиренса авто по сравнению со стандартом. Можно замерить расстояние от нижней части обода до кромки крыльев. Возможны более жесткие пружины (исходя из большего веса мотора М-5) с более жесткими аммо. Стандартные аммо, вероятно можно тоже поставить. Только ИМХО рабочий диапазон хода штока будет другой. И срок службы может быть меньше. У меня при покупке стояли пружины заниженные спортивные айбах. Заменил на стандарт при замене аммо. В остальном все стандартное. - если стоИт еще и ступица М, тогда возможно и ее прийдется менять, потому что, скорее всего углы развала будут нестандартными при установке стандартных пружин. Проверить ИМХО можно так: поднять кузов до стандартного клиренса и проверить углы развала. Если в норме - ограничиться заменой аммо вместе с пружинами. Если углы будут отличаться от нормы - скорее всего придется покупать "М-ные" аммо (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/biggrin.gif) , выйдет дешевле. ЗЫ: пружины (любые) со временем слегка проседают... -------------------- |
17.4.2005, 14:43
Сообщение
№3
|
|
Частый Гость Пользователь Сообщений: 97 Регистрация: 18.3.2004 Из: С-Петербург |
Цитата(NoR-man) ... Пружины можно определить, исходя из клиренса авто по сравнению со стандартом.
Можно замерить расстояние от нижней части обода до кромки крыльев. Дык разве так определишь? У одной больше просели пружины, у другой- меньше. Я пытался. Вчера, например- машина на 2 года моложе, а руку вообще не просунуть в щель м/у аркой и колесом- при этом подвеска стандартная- не заниженная. Цитата ...Возможны более жесткие пружины (исходя из большего веса мотора М-5) с более жесткими аммо. Стандартные аммо, вероятно можно тоже поставить. Только ИМХО рабочий диапазон хода штока будет другой. И срок службы может быть меньше.
Вот я и поднял кипиш:att:- не столько из-за срока службы. а из-за вопроса- как поведет себя машина на обычных аммо, но со спортивными пружинами? Сейчас-то, конечно, песня! 180-200-225 км/ч -пофиг- как по рельсам и приклеенная:pic01:, а каково оно будет? :inv: Цитата У меня при покупке стояли пружины заниженные спортивные айбах.
Как узнал? Я только желтые метки обнаружил на каждом витке, по-моему это маркировка обычных пружин. Имя производителя, видимо, на верхнем или нижнем витке- без снятия не узнать:figa: Цитата - если стоИт еще и ступица M... Нее, вроде обычная
Цитата ЗЫ: пружины (любые) со временем слегка проседают...
конэчно, неоспоримо, а то и не слегка - отсюда напрашивается - если мне потребуется заменить передние пружины из-за замены аммо на обычные- не станет ли машина похожа на глиссер с задранным носом и тогда придется менять и задние аммо и пружины- вот ведь закавыка:pic2: -------------------- |
17.4.2005, 14:51
Сообщение
№4
|
|
Почетный Житель Пользователь Сообщений: 361 Регистрация: 26.2.2005 Из: Воронеж |
Расстояние+допуск от нижней части обода до кромки крыла есть в справочниках.
Надпись EIBAH на одном из средних витков пружины была. если пружину помыть - становится видно (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/biggrin.gif) ! Интересное открытие: согласно данным экзиста отличие в передней подвеске М от подвески машин с движком М62 - минимально!!! Смотрел запчасти по передней подвеске М-5: оригинальные ступицы и стабилизатор поперечной устойчивости - диаметр, вероятно, чуть больше, чем у 535, 540 с М62!!! В остальном, практически один в один с 535, 540!!! Так что супер-пупер особенная подвеска М-5 = миф. Аммо, опоры стоек, тяги стабилизатора, повортные кулаки - такие же как и в 535, 540!!! Пружины, скорее всего - тоже. Так что глобально отличие М-5 от 535, 540 - в движке, коробке передач, кардане, дифференциале, приводам и тормозным дискам с суппортами. Еще стабилизаторы поперечной устойчивости передний и задний. Ну, отделка салона, лейблы М-5, колеса пошире (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/biggrin.gif) ! Все. Скорее всего, М-чная подвеска на 523 - это пружины+аммо+опоры стоек от 535. Все. А может быть даже только аммо+опоры стоек!!! Хотя, если в техпаспорте указано - скорее всего пружины тож меняли. Смысл в том, что опоры стоек+аммо+пружины часто образуют нерушимый союз в связи с комбинацией жесткости, диаметра и рабочего хода штока и т.д. Т.е. отдельная замена пружин или аммо разной идеологии, вероятно, не имеет особого смысла. У аммо для 528, 535, 540, М-5, скорее всего, диаметр штока побольше. В связи с этим - верхняя опора передней стойки может отличться от опоры 520 и 523. А дальше идет усиление жесткости комплектов по нарастающей. Это связано с желанием улучшить управляемость авто на больших скоростях. Но ведет к соответствующему ухудшению комфорта в обычной повседневной езде. Дальнейшее развитие - аммо с изменяемой жесткостью. Но тогда получается, что пружины-то одинаковые остаются... Т.е. пусть на больших скоростях сочетание жесткости пружина+аммо - оптимальны. Тогда при уменьшении жесткости аммо должно происходить типа ухудшение характеристик комплекта? Но, так как скорость маленькая - разница не очень заметна? Т.е. оптимизируется вес авто+жесткость пружины! Если преимущественно ездить по городу, достаточно для 520-523 стандартных пружин и аммо. Более жесткие комплекты ставят для улучшения управляемости на больших скоростях. Мне кажется, если не заморачиваться на оптимизации сочетания аммо+пружина, а также аммо+управляемость на больших скоростях, достаточно соответствия высоты пружины под нагрузкой и рабочего хода штока аммо. -------------------- |
17.4.2005, 15:14
Сообщение
№5
|
|
Почетный Житель Пользователь Сообщений: 361 Регистрация: 26.2.2005 Из: Воронеж |
Пружины умирают очень быстро, если ездить с неисправными аммо. Как только аммо перестает нормально выполнять свои функции - усиленная нагрузка (увеличение амплитуды колебаний) на сжатие-растяжение пружины просаживает их в момент. Поэтому, если вовремя менять аммо, можно продлить срок службы пружин и обеспечить себе более комфортную и безопасную езду.
Год назад при продаже машины по договоренности с покупателем поменял всю подвеску на новую. Когда ехал снимать машинку с учета, возникла мысль: че ж я ездил-то два года с убитыми аммо? Экономия, блин! Какой кайф ездить, когда аммо в норме! Теперь меняю вовремя: и комфорт, и безопасность. -------------------- |
17.4.2005, 16:29
Сообщение
№6
|
|
Частый Гость Пользователь Сообщений: 97 Регистрация: 18.3.2004 Из: С-Петербург |
Цитата(NoR-man) ... че ж я ездил-то два года с убитыми аммо? Экономия, блин! Какой кайф ездить, когда аммо в норме! Теперь меняю вовремя: и комфорт, и безопасность.
У меня еще далеко не убитые, но, как говорится: "Готовь сани летом..." :wink: -------------------- |
18.4.2005, 19:52
Сообщение
№7
|
|
Постоянный Житель Пользователь Сообщений: 227 Регистрация: 20.1.2005 Из: france paris |
ставь бильштайн если ейбах пружины мне в спорт ателье так сказали супер вобще будет я на одной машине 30000 прошол когда продавал снял :wink: типерь на купешку поставил супер як по рельсам токо когда холодна жестковато :shock: и бильштайн кстати самый дешовый взял по 154 евро штука :wink: желтый :wink: нормальные аммо со спорт пруж умрут быстро нето давлени газа :arrow: а бильштайн рулит
-------------------- |
18.4.2005, 20:02
Сообщение
№8
|
|
Постоянный Житель Пользователь Сообщений: 227 Регистрация: 20.1.2005 Из: france paris |
история начялась с того что я решил заменить аммо и купил бильштайн :!: поставил а она на родных пружинах как козел стала :?: пошол в ателье сказали типерь ейбах покупай брат в паре говорят хорошо :wink: я купил минус 30 спер и минус 15мм сзади поставил и все ок :wink: стала чють ниже пришлось потом болты покупать шоб развал сделать :wink: а недавно померял от обода до арки так она даже чють выше чем м техник :arrow: когда в паре получяется 50на 50 машину держит газ остальное пружина :wink: а на родных машину держит пружина а аммор токо гасит колебанния :roll:
-------------------- |
"БМВ - это диагноз" ©
|
© 1995—2023 Официальный Автоклуб «BMWLAND»
|